Der Neue Finanzthread

Also die Annahme des Löwenmagazins, wir würden trotz der Leistungen des e.V. für das Nachwuchsleistungszentrum mit jährlichen Defiziten von 2 Millionen planen, halte ich für viel zu pessimistisch.

Das gibt die letzte veröffentlichte Bilanz jedenfalls nicht her. Da war der jährliche Fehlbetrag zum 30.6.2021 lediglich 1.6 MIo EUR, und das trotz des Zuschauerausschlusses des Coronajahres, der zu Mindereinnahmen aus dem Spielbetrieb von 3,2 Mio EUR geführt hat. Zwar haben die Herzdauerkarten viel von den Mindereinnahmen ausgeglichen, aber selbst für das Coronajahr kommt man jedenfalls nicht annähernd auf die kolportierten 2 Mio Defizit. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir bei Veröffentlichung der nächsten Bilanz ein Defizit sehen werden, das weit unter 2 Millionen liegt.

Wie auch immer, richtig ist natürlich, dass sich unsere Schulden im engeren Sinn nicht nur nicht erhöhen, sondern wegen der DFB-Auflagen sogar sinken müssen (Verbesserung der Eigenkapitalquote), und zwar durch Umwandlung in Genussrechte. Diese sind allerdings ein Hybrid zwischen Eigen- und Fremdkapital: Fremdkapital insofern, als die Genussrechte zurückgezahlt werden müssen. Eigenkapital insofern, als sie wie Eigenkapital am Erfolg der Gesellschaft partizipieren, und insofern keine Kapitalkosten verursachen, solange die KG keine Gewinne erwirtschaftet. Letzteres ist auch der Grund, warum der DFB sie nicht als Fremdkapital bewertet: sie verschlechtern bei schlechtem Geschäftsverlauf nicht die Liquidität, und gefährden deswegen nicht den Spielbetrieb.

Trotzdem mindern sie natürlich ganz erheblich den Wert der KG-Anteile (weil sie erstens zurückgezahlt werden müssen, und zweitens bei positivem Geschäftsverlauf Kapitalkosten verursachen), was relevant ist, wenn es beispielsweise irgendwann zu einer Kapitalerhöhung kommen sollte: je geringer der Wert der Anteile, umso mehr Anteile müssen für den gleichen Betrag der Kapitalerhöhung neu ausgegeben werden, und umso mehr wird der eV-Anteil an der KG anschließend verwässert sein.

Das ist der Grund, warum wir auch nicht leichtfertig mit hohen Defiziten (z.B. 2 Mio jährlich) planen sollten, selbst wenn sie durch Genussrechte finanziert werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanse-Loewe am 08.02.2023 um 15:31 Uhr bearbeitet

Woher hast Du diese Information? Reisinger wollte doch keine neuen Darlehen mehr aufnehmen?
Muss Ismaik nicht nach wie vor Darlehen wandeln? Heißt das dann, Ismaik gibt Darlehen auf der einen Seite und wandelt sie auf der anderen in Genussscheine, so dass wir zwar keine neuen Schulden machen, aber seine Genussrechte immer höher werden?

Die Süddeutsche schreibt davon, dass wir in der kommenden Saison 700.000 zusätzlich für die Stadionmiete bezahlen müssen (also insgesamt 1,8 Mio statt wie bisher 1,1 Mio). Das wäre natürlich ein erheblicher Dämpfer für mögliche Aufstiegsziele. Zum Glück ist das letzte Wort noch nicht gesprochen.

Ich nehme mal Bild



Ansonsten ist es aus meiner Sicht genauso wie Du es beschrieben hast. Herr Ismaik gibt jedes Jahr frische Darlehen und sichert gleichzeitig eine Wandlung im Winter in Genussscheine zu.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HHeinz am 11.04.2023 um 14:46 Uhr bearbeitet

Nicht schlecht, da kann man sich ja schon drauf freuen wenn die Ruine umgebaut ist. Dann werden wir auf Arena Niveau sein.

Genau das darf man eben nicht vergleichen.

Was uns bei der AA zum Verhängnis geworden ist, waren die Finanzierungskosten, weil wir da selbst Bauherren waren: das waren also Zinsen und Tilgung. Das gleiche Problem wie in der AA hätten wir heute bei einem Neubau, aber eben gerade NICHT, wenn die Stadt für uns das GWS umbaut.

Das, worum es jetzt beim GWS geht, sind die Betriebskosten, die bei der Pacht umgelegt werden, und die fallen an, unabhängig davon, ob wir jetzt in einem maroden GWS spielen, in einem sanierten GWS, oder in einem eigenen neuen Stadion: auch dort müssten wir die Betriebskosten selber tragen, und zwar zusätzlich zu den Finanzierungskosten.

Wir müssen, wenn wir die Alternativen vergleichen, wirklich immer seriös die Dinge alle gegenüberstellen und müssen aufpassen, dass wir die Dinge nicht verkürzt darstellen.

Ja, stimme Dir voll zu: wird Zeit, dass unser 60er Freund und Investor endlich zum Sponsor wird und uns ein neues schönes Stadion innerhalb der Münchner Grenzen baut. Ansonsten gibt's nur das Oly-Stadion, wlches zum einen kein Fussballstadion ist und zweiten mit dem Ausdruck Ruine noch geschmeichelt wird. Vielleicht kann ja unser Blogger seine guten Kontakte spielen lassen und dem Verein damit etwas Gutes tun.

Ich tue mir echt schwer Alternativen zum Ausbau unserer GWS-Ruine nur zu erahnen ....

Hochinteressantes Interview der SZ mit GF Marc-Nicolai Pfeifer:

Finanzgeschäftsführer Marc-Nicolai Pfeifer erklärt, warum er sich über 500 000 Euro Minus in der Bilanz freut, wie er mit den zerstrittenen Gesellschaftern umgeht - und wie der TSV 1860 die Erstligatauglichkeit des Grünwalder Stadions erreichen will.

Interview von Markus Schäflein und Philipp Schneider

https://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-muenchen-marc-nicolai-pfeifer-interview-hasan-ismaik-gruenwalder-stadion-1.5863617?reduced=true
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fredclever77 am 16.05.2023 um 22:00 Uhr bearbeitet

Bitte keine kompletten Artikel/Interviews aus Onlinezeitungen posten, nur zusammenfassend, schon gleich gar nicht, wenns sich um Plusartikel handelt.

Kannst du den Artikel mal zusammenfassen? Ich habe leider kein Abo. Wäre wirklich interessant, vielen Dank.