Der Macher: Martin Kind
04.08.2008 - 16:11 Uhr
13.10.2008 - 22:26 Uhr
Zitat von Cloud:
Zitat von Soccer No.1:
Aber gerade mit der wirtschaftlichen Weiterentwicklung ist doch die Wertsteigerung gemeint, der man nachgeht. Dann zu behaupten, dass es nicht die Absicht wäre Kapital daraus zu schlagen finde ich schon ziemlich dreist.
Nochmal: wirtschaftliche Weiterentwicklung will Kind für 96. Im Klartext will Kind also mehr Geld für 96 und damit bessere Spieler, ein Amateurstadion u.s.w.
Die Wertsteigerung ist auf die Einlagen der Investoren bezogen, worüber Kind klar sagt, dass diese eben NICHT mit einer Wertsteigerung ihres Geldes rechnen.
Das sind 2 Paar Schuhe und das ist deswegen auch weder ein Widerspruch noch dreist.
Aber man muss sowieso abwarten, wie sich das entwickelt. Kind will das ja schon lange - durchsetzen konnte er es bisher noch nicht.
Klar muss man abwarten. Aber das eine bedingt nun mal das andere, da kann der Herr Kind erzählen was er will.
@96_forever
Ich sprach ja auch nicht ausschließlich von finanziellen Hintergedanken, sondern von jeglichen. Gibt ja mehrere Gründe Geld in die Hand zu nehmen.
Deshalb sagte ich ja, man kann eben auch jetzt schon genug Geld investieren mit der 50+1 Regel, deswegen bin ich auch so skeptisch. ;)
Zitat von Soccer No.1:
Aber gerade mit der wirtschaftlichen Weiterentwicklung ist doch die Wertsteigerung gemeint, der man nachgeht. Dann zu behaupten, dass es nicht die Absicht wäre Kapital daraus zu schlagen finde ich schon ziemlich dreist.
Nochmal: wirtschaftliche Weiterentwicklung will Kind für 96. Im Klartext will Kind also mehr Geld für 96 und damit bessere Spieler, ein Amateurstadion u.s.w.
Die Wertsteigerung ist auf die Einlagen der Investoren bezogen, worüber Kind klar sagt, dass diese eben NICHT mit einer Wertsteigerung ihres Geldes rechnen.
Das sind 2 Paar Schuhe und das ist deswegen auch weder ein Widerspruch noch dreist.
Aber man muss sowieso abwarten, wie sich das entwickelt. Kind will das ja schon lange - durchsetzen konnte er es bisher noch nicht.
Klar muss man abwarten. Aber das eine bedingt nun mal das andere, da kann der Herr Kind erzählen was er will.
@96_forever
Ich sprach ja auch nicht ausschließlich von finanziellen Hintergedanken, sondern von jeglichen. Gibt ja mehrere Gründe Geld in die Hand zu nehmen.
Deshalb sagte ich ja, man kann eben auch jetzt schon genug Geld investieren mit der 50+1 Regel, deswegen bin ich auch so skeptisch. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Soccer No.1 am 13.10.2008 um 22:37 Uhr bearbeitet
13.10.2008 - 22:35 Uhr
Zitat von Soccer No.1:
Aber das eine bedingt nur mal das andere, da kann der Herr Kind erzählen was er will.
Wäre schön, wenn du das auch mal begründen könntest. ;)
Wenn 96 Geld bekommt und dadurch sportlich weiter nach oben kommt, ist das gut. Wenn die Investoren 96 nicht vorrangig als wirtschaftliches Projekt sehen, sondern den Verein unterstützen wollen, ist das auch gut.
Eine theoretische Wertsteigerung für die Investoren ist es sicherlich, wenn 96 durch ihr Geld weiter nach oben kommt. Wenn sie allerdings wirklich nicht das Ziel der Wertsteigerung ihres Geldes verfolgen, steht dies in Sachen "Geld rausholen" in keinem Zusammenhang zueinander.
Aber das eine bedingt nur mal das andere, da kann der Herr Kind erzählen was er will.
Wäre schön, wenn du das auch mal begründen könntest. ;)
Wenn 96 Geld bekommt und dadurch sportlich weiter nach oben kommt, ist das gut. Wenn die Investoren 96 nicht vorrangig als wirtschaftliches Projekt sehen, sondern den Verein unterstützen wollen, ist das auch gut.
Eine theoretische Wertsteigerung für die Investoren ist es sicherlich, wenn 96 durch ihr Geld weiter nach oben kommt. Wenn sie allerdings wirklich nicht das Ziel der Wertsteigerung ihres Geldes verfolgen, steht dies in Sachen "Geld rausholen" in keinem Zusammenhang zueinander.
13.10.2008 - 23:22 Uhr
Dann mach ich es doch glatt mal.
Wenn man sportlich Erfolg hat und das ist ja das Ziel, dann steigt der Wert der "Marke" automatisch. Bekanntheitsgrad/Wahrnehmung, Einnahmen auf verschiedenen Ebenen (Sponsoring, Zuschauer, Fernsehgelder, Merchandising ....). Somit hat auch der Anteilseigner eine Wertsteigerung zu verzeichnen. Seine Anteile sind durch bessere Infrastruktur, bessere Spieler, höhere Zuschauereinnahmen aufgewertet. Das passiert ganz automatisch, wenn es gut läuft.
Zu Kind nochmal:
Kind sieht 96, so habe ich das Gefühl, mehr als Unternehmen, als als Fußballverein an. Trotzdem hat er immer noch eine innigere Beziehung zu 96 als potenzielle Investoren.
Aber wenn die 50+1 Regel gekippt wird und Kind entmachtet ist, werden wir ja sehen, ob sich der Traum erfüllt oder nicht.
Alleine Vorträge, die den Namen tragen "Hannover 96 als Wirtschaftsunternehmen" lassen doch erahnen, was Herr Kind vor hat. Er hat viel für 96 getan, keine Frage, aber solche Formulierungen sind unglücklich und drängen doch gerade den Verdacht auf, dass es eben um mehr geht als nur Fußball.
Desweiteren will er 96 als nationale und internationale Marke stärken. Das hört sich erstmal toll an, aber letztendlich sind das typische Begriffe eines Unternehmers. Genauso, wie der von Kind viel gebrauchte Begriff des Kunden. Ich denke meine Skepsis ist nicht ganz unangebracht.
Wenn man sportlich Erfolg hat und das ist ja das Ziel, dann steigt der Wert der "Marke" automatisch. Bekanntheitsgrad/Wahrnehmung, Einnahmen auf verschiedenen Ebenen (Sponsoring, Zuschauer, Fernsehgelder, Merchandising ....). Somit hat auch der Anteilseigner eine Wertsteigerung zu verzeichnen. Seine Anteile sind durch bessere Infrastruktur, bessere Spieler, höhere Zuschauereinnahmen aufgewertet. Das passiert ganz automatisch, wenn es gut läuft.
Zu Kind nochmal:
Kind sieht 96, so habe ich das Gefühl, mehr als Unternehmen, als als Fußballverein an. Trotzdem hat er immer noch eine innigere Beziehung zu 96 als potenzielle Investoren.
Aber wenn die 50+1 Regel gekippt wird und Kind entmachtet ist, werden wir ja sehen, ob sich der Traum erfüllt oder nicht.
Alleine Vorträge, die den Namen tragen "Hannover 96 als Wirtschaftsunternehmen" lassen doch erahnen, was Herr Kind vor hat. Er hat viel für 96 getan, keine Frage, aber solche Formulierungen sind unglücklich und drängen doch gerade den Verdacht auf, dass es eben um mehr geht als nur Fußball.
Desweiteren will er 96 als nationale und internationale Marke stärken. Das hört sich erstmal toll an, aber letztendlich sind das typische Begriffe eines Unternehmers. Genauso, wie der von Kind viel gebrauchte Begriff des Kunden. Ich denke meine Skepsis ist nicht ganz unangebracht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Soccer No.1 am 13.10.2008 um 23:35 Uhr bearbeitet
14.10.2008 - 09:20 Uhr
Nah-Ja ich sehe das ein wenig anders, aber dennoch durchaus Positiv für Hannover 96
Natürlich möchte der Investor dass Sein Geld gut angelegt ist und vielleicht sogar einen Ordentlichen Gewinn erwirtschaftet.
da sehe ich auch nichts Verwerfliches dran wenn man sein Eigenkapital vermehrt. ;)
Das bedeutet aber nicht zwangsläufig das ich diese Kapital in absehbarer Zeit wieder als Bares Geld auf den Konto haben möchte, denn zum einen würde ich mein Kapital bei einen Verkauf zwar vielleicht vermehren, aber sicherlich gegenüber der Wertmasse Hannover 96 minus machen.
und selbst wenn ich (bzw. der Investor) wieder verkaufen sollte, dann wäre es für die mächtigen wie Kind und Co eine Kleinigkeit die fehlenden 1-2% zurück zu kaufen.
Es sei denn ein weiterer Investor bietet mir eine hohe Summe X für meine 51% aber auch dann wäre Hannover 96 der Gewinner weil ein noch Finanzstärkerer Investor Hannover 96 unterstützt.
Im Prinzip ist es nichts anderes als Sponsoring nur das es hier um andere Summen geht, die als vorrausichtlich Einmalzahlung folgen, oder über einen bestimmten Zeitraum folgen.
Das sich auch nur das geringste für uns als Fans ändert glaube ich nicht, oder konnte wir bisher mitentscheiden wer als Manager oder als Pressesprecher eingestellt wird?
Die Frage ist doch letztendlich über was für einen Investor reden wir hier, da gibt es sicherlich die Unterschiedlichsten Typen
1) Der Investor der sich schon seit geraume Zeit mit Hannover 96 befasst, und genau wie wir Fans Hannover als seinen Verein sieht.
2) Das Kind im Manne das sich nur durch den Preis der Spielzeuge unterscheidet, dieser Investor ist abenteurlustig und möchte sein Spielzeug als das beste sehen, wenn es dabei Kaputt geht, sucht er sich ein neues.
3) Der Reiche der sich mit der Marke Hannover 96 Profilieren möchte, auch dieser kann schnell die Lust verlieren wenn sein Einsatz nicht gewürdigt wird, oder bei Hannover die Erfolge ausbleiben.
4) Der Geschäftsmann der sich sagt lieber in Hannover investieren als in die Steuer ;) wenn mir das ganze in 5-6 Jahren gewinn bringt ist gut wenn nicht habe ich keinen Verlust.
Es gibt sicherlich noch viele andere Beweggründe für die Investoren, aber ich traue Kind zu, den dabei rauszufischen der am besten für Hannover 96 wäre.
Und wenn ich mir überlege welche Namen da zurzeit gehandelt werden (Maschmeier und Rossmann) habe ich nicht das Geringste bedenken dass es nachteile für Hannover 96 oder die Fans haben könnte.
Natürlich möchte der Investor dass Sein Geld gut angelegt ist und vielleicht sogar einen Ordentlichen Gewinn erwirtschaftet.
da sehe ich auch nichts Verwerfliches dran wenn man sein Eigenkapital vermehrt. ;)
Das bedeutet aber nicht zwangsläufig das ich diese Kapital in absehbarer Zeit wieder als Bares Geld auf den Konto haben möchte, denn zum einen würde ich mein Kapital bei einen Verkauf zwar vielleicht vermehren, aber sicherlich gegenüber der Wertmasse Hannover 96 minus machen.
und selbst wenn ich (bzw. der Investor) wieder verkaufen sollte, dann wäre es für die mächtigen wie Kind und Co eine Kleinigkeit die fehlenden 1-2% zurück zu kaufen.
Es sei denn ein weiterer Investor bietet mir eine hohe Summe X für meine 51% aber auch dann wäre Hannover 96 der Gewinner weil ein noch Finanzstärkerer Investor Hannover 96 unterstützt.
Im Prinzip ist es nichts anderes als Sponsoring nur das es hier um andere Summen geht, die als vorrausichtlich Einmalzahlung folgen, oder über einen bestimmten Zeitraum folgen.
Das sich auch nur das geringste für uns als Fans ändert glaube ich nicht, oder konnte wir bisher mitentscheiden wer als Manager oder als Pressesprecher eingestellt wird?
Die Frage ist doch letztendlich über was für einen Investor reden wir hier, da gibt es sicherlich die Unterschiedlichsten Typen
1) Der Investor der sich schon seit geraume Zeit mit Hannover 96 befasst, und genau wie wir Fans Hannover als seinen Verein sieht.
2) Das Kind im Manne das sich nur durch den Preis der Spielzeuge unterscheidet, dieser Investor ist abenteurlustig und möchte sein Spielzeug als das beste sehen, wenn es dabei Kaputt geht, sucht er sich ein neues.
3) Der Reiche der sich mit der Marke Hannover 96 Profilieren möchte, auch dieser kann schnell die Lust verlieren wenn sein Einsatz nicht gewürdigt wird, oder bei Hannover die Erfolge ausbleiben.
4) Der Geschäftsmann der sich sagt lieber in Hannover investieren als in die Steuer ;) wenn mir das ganze in 5-6 Jahren gewinn bringt ist gut wenn nicht habe ich keinen Verlust.
Es gibt sicherlich noch viele andere Beweggründe für die Investoren, aber ich traue Kind zu, den dabei rauszufischen der am besten für Hannover 96 wäre.
Und wenn ich mir überlege welche Namen da zurzeit gehandelt werden (Maschmeier und Rossmann) habe ich nicht das Geringste bedenken dass es nachteile für Hannover 96 oder die Fans haben könnte.
16.10.2008 - 19:03 Uhr
Zitat von Maximow:
sorry hannoveraner, aber der Kind hat nen Schaden! Soll er doch nach England als Manager wechseln und dort den Verein an irgendwelche Investoren verkaufen. Ich hoffe Ihr steht als Fans diesen lächerlichen Plänen ebenso kritisch wie ich gegenüber. Fußball darf nicht noch mehr prostituiert werden, Fußball ist und bleibt Allgemeingut! :angry
Sorry Maximow, aber den Schaden hast glaube ich eher du!
Ich weiß nicht in wie weit du dich bis dato mit dem Thema beschäftigt hast, aber der Satz "Fußball darf nicht noch mehr prostituiert werden" zeigt mir das allem Anschein nach deine Bildung aus der Bild stammt.
sorry hannoveraner, aber der Kind hat nen Schaden! Soll er doch nach England als Manager wechseln und dort den Verein an irgendwelche Investoren verkaufen. Ich hoffe Ihr steht als Fans diesen lächerlichen Plänen ebenso kritisch wie ich gegenüber. Fußball darf nicht noch mehr prostituiert werden, Fußball ist und bleibt Allgemeingut! :angry
Sorry Maximow, aber den Schaden hast glaube ich eher du!
Ich weiß nicht in wie weit du dich bis dato mit dem Thema beschäftigt hast, aber der Satz "Fußball darf nicht noch mehr prostituiert werden" zeigt mir das allem Anschein nach deine Bildung aus der Bild stammt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von handycap am 16.10.2008 um 19:04 Uhr bearbeitet
16.10.2008 - 20:21 Uhr
Zitat von HSV96:
Kind wird die Klage gewinnen,das ist zu 100 Prozent sicher.Warum, gegen wen will er denn mit welcher Begründung auf was klagen? Die meisten ähnlich empört geäußerten Klagedrohungen sind nie eingereicht worden, weil typischerweise die Gesetze fehlen, auf die man klagen könnte. Es zwingt ihn ja niemand, mit 96 in der DFL mitzuspielen; er kann gern den Laden komplett verkaufen, und Hannover dann eine eigene Liga aufmachen.
Kind wird die Klage gewinnen,das ist zu 100 Prozent sicher.Warum, gegen wen will er denn mit welcher Begründung auf was klagen? Die meisten ähnlich empört geäußerten Klagedrohungen sind nie eingereicht worden, weil typischerweise die Gesetze fehlen, auf die man klagen könnte. Es zwingt ihn ja niemand, mit 96 in der DFL mitzuspielen; er kann gern den Laden komplett verkaufen, und Hannover dann eine eigene Liga aufmachen.
16.10.2008 - 21:50 Uhr
Kind hat doch vor einiger Zeit bereits gesagt, dass er eher mit einer Ablehnung rechnet und dann Klage einreichen will. Ich denke, dass er sich das schon gut überlegt hat und man hier nicht von einer "leeren Drohung" sprechen kann, zumal Kind ja weder der DFL noch dem DFB drohen will.
Er will lediglich das durchsetzen, was in anderen europäischen Ligen bereits absolut normal ist. Auf der einen Seite beschweren sich immer alle über den Wettbewerbsnachteil der deutschen Mannschaften im internationalen Vergleich, wollen aber damit einhergehend trotzdem nichts verändern.
Trotzreaktionen wie "Prostitution der Liga" (irgendwie trifft es der Begriff nun wirklich gar nicht) oder "eigene Liga" sind natürlich voraussehbar und aus der Sicht des normalen Fußballfans auch verständlich. Es geht nur eben nicht mehr nur um Fußball, sondern hauptsächlich um Geld. Und dafür will Kind eine der Zeit entsprechende Grundlage schaffen. Verwerflich ist daran nichts, auch wenn es in den Medien natürlich häufig anders dargestellt wird.
Sollte Kinds Klage durchgehen wird 96 mit Sicherheit nicht an irgendwelche russischen Ölmilliardäre verkauft, aber diese Vorstellung kann man einigen wohl nicht nehmen. Bei Schalke war der Aufschrei auch riesig, als Gazprom mit einstieg; mittlerweile redet kaum einer mehr davon. Auch Hopp wird sich in Zukunft nicht mehr mit so deutlichen Anfeindungen konfrontieren lassen müssen, weil Fußballfans eben doch irgendwann vergessen und sich auf das für sie Wesentliche konzentrieren: den Fußball. Und der wird durch mehr Geld schöner und erfolgreicher.
Er will lediglich das durchsetzen, was in anderen europäischen Ligen bereits absolut normal ist. Auf der einen Seite beschweren sich immer alle über den Wettbewerbsnachteil der deutschen Mannschaften im internationalen Vergleich, wollen aber damit einhergehend trotzdem nichts verändern.
Trotzreaktionen wie "Prostitution der Liga" (irgendwie trifft es der Begriff nun wirklich gar nicht) oder "eigene Liga" sind natürlich voraussehbar und aus der Sicht des normalen Fußballfans auch verständlich. Es geht nur eben nicht mehr nur um Fußball, sondern hauptsächlich um Geld. Und dafür will Kind eine der Zeit entsprechende Grundlage schaffen. Verwerflich ist daran nichts, auch wenn es in den Medien natürlich häufig anders dargestellt wird.
Sollte Kinds Klage durchgehen wird 96 mit Sicherheit nicht an irgendwelche russischen Ölmilliardäre verkauft, aber diese Vorstellung kann man einigen wohl nicht nehmen. Bei Schalke war der Aufschrei auch riesig, als Gazprom mit einstieg; mittlerweile redet kaum einer mehr davon. Auch Hopp wird sich in Zukunft nicht mehr mit so deutlichen Anfeindungen konfrontieren lassen müssen, weil Fußballfans eben doch irgendwann vergessen und sich auf das für sie Wesentliche konzentrieren: den Fußball. Und der wird durch mehr Geld schöner und erfolgreicher.
16.10.2008 - 22:18 Uhr
Aber was soll die Grundlage dieser Klage sein?
16.10.2008 - 22:23 Uhr
Zitat von Maximow:
"Die Befreiung der Arbeiterklasse muss das Werk der Arbeiterklasse selbst sein. Wir können also nicht zusammengehn mit Leuten, die es offen aussprechen, daß die Arbeiter zu ungebildet sind, sich selbst zu befreien, und erst von oben herab befreit werden müssen, durch philanthropische Groß- und Kleinbürger." (Karl Marx)
Eure falsche Liebe zur Vergangenheit ist ein Raub an der Zukunft.
(Friedrich Nietzsche)
"Die Befreiung der Arbeiterklasse muss das Werk der Arbeiterklasse selbst sein. Wir können also nicht zusammengehn mit Leuten, die es offen aussprechen, daß die Arbeiter zu ungebildet sind, sich selbst zu befreien, und erst von oben herab befreit werden müssen, durch philanthropische Groß- und Kleinbürger." (Karl Marx)
Eure falsche Liebe zur Vergangenheit ist ein Raub an der Zukunft.
(Friedrich Nietzsche)
16.10.2008 - 22:30 Uhr
Ob der Fußball durch Geld schöner wird sei mal dahingestellt. :/:
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.


