Der Finanzthread - Eine Neuauflage
26.03.2010 - 11:43 Uhr
20.08.2010 - 11:18 Uhr
Zitat von Sowosamma:
Für mich gibt es nur zwei Wege: Entweder die Mannschaft startet hervorragend in die neue Saison und wir werden damit ein interessanter Werbepartner
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
Für mich gibt es nur zwei Wege: Entweder die Mannschaft startet hervorragend in die neue Saison und wir werden damit ein interessanter Werbepartner
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
20.08.2010 - 11:24 Uhr
Zitat von provinzler:
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
Dieser Aspekt ist für mich, und vermutlich für viele andere auch, völlig neu. Gibt es zu den vertraglichen Vereinbarungen zwischen IMG und TSV irgendwo Fakten zu lesen ?
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
Dieser Aspekt ist für mich, und vermutlich für viele andere auch, völlig neu. Gibt es zu den vertraglichen Vereinbarungen zwischen IMG und TSV irgendwo Fakten zu lesen ?
20.08.2010 - 11:30 Uhr
Zitat von Cardan:
Zitat von provinzler:
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
Dieser Aspekt ist für mich, und vermutlich für viele andere auch, völlig neu. Gibt es zu den vertraglichen Vereinbarungen zwischen IMG und TSV irgendwo Fakten zu lesen ?
Eben nicht! Aber dass da was läuft ist Allgemeingut. Dafür hat uns die IMG aber seinerseits auch schon mehrfach mit Krediten wieder aus der Schlinge geholt. Nur die wollen ihre eingesetzten Mittel natürlich auch mal wieder zurück.
Zitat von provinzler:
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
Dieser Aspekt ist für mich, und vermutlich für viele andere auch, völlig neu. Gibt es zu den vertraglichen Vereinbarungen zwischen IMG und TSV irgendwo Fakten zu lesen ?
Eben nicht! Aber dass da was läuft ist Allgemeingut. Dafür hat uns die IMG aber seinerseits auch schon mehrfach mit Krediten wieder aus der Schlinge geholt. Nur die wollen ihre eingesetzten Mittel natürlich auch mal wieder zurück.
20.08.2010 - 11:56 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von Cardan:
Zitat von provinzler:
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
Dieser Aspekt ist für mich, und vermutlich für viele andere auch, völlig neu. Gibt es zu den vertraglichen Vereinbarungen zwischen IMG und TSV irgendwo Fakten zu lesen ?
Eben nicht! Aber dass da was läuft ist Allgemeingut. Dafür hat uns die IMG aber seinerseits auch schon mehrfach mit Krediten wieder aus der Schlinge geholt. Nur die wollen ihre eingesetzten Mittel natürlich auch mal wieder zurück.
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Zitat von Cardan:
Zitat von provinzler:
Nutzt aber wenig wenn jeder 2. Euro sofort in die Tasche der IMG fließt. Die Zahlung an die IMG entspricht ziemlich genau unserem jährlichen strukturellen Defizit...
Dieser Aspekt ist für mich, und vermutlich für viele andere auch, völlig neu. Gibt es zu den vertraglichen Vereinbarungen zwischen IMG und TSV irgendwo Fakten zu lesen ?
Eben nicht! Aber dass da was läuft ist Allgemeingut. Dafür hat uns die IMG aber seinerseits auch schon mehrfach mit Krediten wieder aus der Schlinge geholt. Nur die wollen ihre eingesetzten Mittel natürlich auch mal wieder zurück.
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
20.08.2010 - 11:59 Uhr
Zitat von provinzler:
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
20.08.2010 - 12:04 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Eben nicht! Aber dass da was läuft ist Allgemeingut. Dafür hat uns die IMG aber seinerseits auch schon mehrfach mit Krediten wieder aus der Schlinge geholt. Nur die wollen ihre eingesetzten Mittel natürlich auch mal wieder zurück.
Dass etwas mit IMG läuft, ist mir auch bekannt, allerdings eben keinerlei nähere Details über die vertraglichen Bedingungen. Meine rein persönliche Vermutung ist, dass hier möglicherweise bewusst ein "Knebelvertrag" unter der Decke gehalten wird, der alles andere als vorteilhaft für den TSV ist.
Zum Thema Sponsoring habe ich übrigens gerade einen interessanten Link zu einem aktuellen Artikel des Handelsblatts in "unserem" Forum gefunden, bei dem es sich natürlich um andere Dimensionen handelt.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/geldmaschine-wer-den-fc-bayern-muenchen-reich-macht;2638090#bgStart
Interessant fand ich besonders den Text zum 2. Bild dieser Serie:
"""Der Vorstandsvorsitzende Karl-Heinz Rummenigge kann darauf verweisen, dass sich die Bayern anders als die meisten übrigen Bundesligisten selbst vrmarktet. Ansonsten übernehmen das Agenturen und kassieren Provisionen von bis zu 20 Prozent."""
Dazu betonen möchte ich extra: Das soll nun keine "Besserwisserei" eines "Roten" sein, sondern ein ganz normaler sachlicher Beitrag zum Thema!
Eben nicht! Aber dass da was läuft ist Allgemeingut. Dafür hat uns die IMG aber seinerseits auch schon mehrfach mit Krediten wieder aus der Schlinge geholt. Nur die wollen ihre eingesetzten Mittel natürlich auch mal wieder zurück.
Dass etwas mit IMG läuft, ist mir auch bekannt, allerdings eben keinerlei nähere Details über die vertraglichen Bedingungen. Meine rein persönliche Vermutung ist, dass hier möglicherweise bewusst ein "Knebelvertrag" unter der Decke gehalten wird, der alles andere als vorteilhaft für den TSV ist.
Zum Thema Sponsoring habe ich übrigens gerade einen interessanten Link zu einem aktuellen Artikel des Handelsblatts in "unserem" Forum gefunden, bei dem es sich natürlich um andere Dimensionen handelt.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/geldmaschine-wer-den-fc-bayern-muenchen-reich-macht;2638090#bgStart
Interessant fand ich besonders den Text zum 2. Bild dieser Serie:
"""Der Vorstandsvorsitzende Karl-Heinz Rummenigge kann darauf verweisen, dass sich die Bayern anders als die meisten übrigen Bundesligisten selbst vrmarktet. Ansonsten übernehmen das Agenturen und kassieren Provisionen von bis zu 20 Prozent."""
Dazu betonen möchte ich extra: Das soll nun keine "Besserwisserei" eines "Roten" sein, sondern ein ganz normaler sachlicher Beitrag zum Thema!
20.08.2010 - 12:04 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von provinzler:
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
So wie ich das verstehe sind das die Vermarkterprovisionen. Kreditbelastungen (Zinsen) werden ja in der GuV an andrer Stelle aufgeführt und ich glaube nicht, dass man Kredittilgungen als Werbeaufwendungen verbuchen darf!
Das Verhältnis 50:50 dürfte also mit der Beendigung des aktuellen Vertrags (der 10 Jahre läuft und sich mit jedem 2.Ligajahr automatisch um 1 Jahr verlängert) bzw. dessen Verlängerung (falls mir mal zufällig 10 Jahre 1.Liga gespielt haben sollten) beendet sein.
Zitat von provinzler:
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
So wie ich das verstehe sind das die Vermarkterprovisionen. Kreditbelastungen (Zinsen) werden ja in der GuV an andrer Stelle aufgeführt und ich glaube nicht, dass man Kredittilgungen als Werbeaufwendungen verbuchen darf!
Das Verhältnis 50:50 dürfte also mit der Beendigung des aktuellen Vertrags (der 10 Jahre läuft und sich mit jedem 2.Ligajahr automatisch um 1 Jahr verlängert) bzw. dessen Verlängerung (falls mir mal zufällig 10 Jahre 1.Liga gespielt haben sollten) beendet sein.
20.08.2010 - 12:06 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von provinzler:
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
Eine Kredittilgung kann es nicht sein, das wäre buchhalterisch nämlich kein Aufwand.
Zitat von provinzler:
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
Eine Kredittilgung kann es nicht sein, das wäre buchhalterisch nämlich kein Aufwand.
20.08.2010 - 12:07 Uhr
Zitat von Cardan:
"""Der Vorstandsvorsitzende Karl-Heinz Rummenigge kann darauf verweisen, dass sich die Bayern anders als die meisten übrigen Bundesligisten selbst vrmarktet. Ansonsten übernehmen das Agenturen und kassieren Provisionen von bis zu 20 Prozent."""
Dazu betonen möchte ich extra: Das soll nun keine "Besserwisserei" eines "Roten" sein, sondern ein ganz normaler sachlicher Beitrag zum Thema!
Die Provisionen von Vereinen wie dem HSV oder BVB liegen in der Größenordnung 15-20%. (Gesammelte Infos aus den entsprechenden Finanzthreads hier bei tm bzw. aus den Börsenberichten der Borussia).
Bei 2.Ligisten mit Finanzproblemen sind allerdings auch 40% und mehr nicht unüblich. Hertha hatte Mitte der 90er nen ähnlichen Satz und hat dann die Belastung durch eine Vertragsverlängerung auf 20% gesenkt.
"""Der Vorstandsvorsitzende Karl-Heinz Rummenigge kann darauf verweisen, dass sich die Bayern anders als die meisten übrigen Bundesligisten selbst vrmarktet. Ansonsten übernehmen das Agenturen und kassieren Provisionen von bis zu 20 Prozent."""
Dazu betonen möchte ich extra: Das soll nun keine "Besserwisserei" eines "Roten" sein, sondern ein ganz normaler sachlicher Beitrag zum Thema!
Die Provisionen von Vereinen wie dem HSV oder BVB liegen in der Größenordnung 15-20%. (Gesammelte Infos aus den entsprechenden Finanzthreads hier bei tm bzw. aus den Börsenberichten der Borussia).
Bei 2.Ligisten mit Finanzproblemen sind allerdings auch 40% und mehr nicht unüblich. Hertha hatte Mitte der 90er nen ähnlichen Satz und hat dann die Belastung durch eine Vertragsverlängerung auf 20% gesenkt.
20.08.2010 - 12:07 Uhr
Zitat von provinzler:
Zitat von Leo Nero:
Zitat von provinzler:
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
So wie ich das verstehe sind das die Vermarkterprovisionen. Kreditbelastungen (Zinsen) werden ja in der GuV an andrer Stelle aufgeführt und ich glaube nicht, dass man Kredittilgungen als Werbeaufwendungen verbuchen darf!
Das Verhältnis 50:50 dürfte also mit der Beendigung des aktuellen Vertrags (der 10 Jahre läuft und sich mit jedem 2.Ligajahr automatisch um 1 Jahr verlängert) bzw. dessen Verlängerung (falls mir mal zufällig 10 Jahre 1.Liga gespielt haben sollten) beendet sein.
Die 50% sind doch aber nur so hoch, weil die IMG bei uns Geld reingesteckt hat. Vielleicht wurden die nicht im rechtlichen Sinne als Kredite deklariert. Ein normales Agenturhonorar wäre ja, wie Cardan schriebt, bei etwa 20%. Da müsste doch dann schon eine recht ordentliche "Gegenleistung" dagegen stehen.
Zitat von Leo Nero:
Zitat von provinzler:
Schau in den Anleihenprospekt!
Die Werbeaufwendungen (im Wesentlichen wohl IMG-Provision) betragen von 06/07 bis zur Hinrunde 09/10 immer nahezu exakt die Hälfte der Werbeeinnahmen.
Ist damit ein Bedienen der alten Kredite enthalten? Das heißt, endet das Verhältnis 50:50 irgendwann einmal?
So wie ich das verstehe sind das die Vermarkterprovisionen. Kreditbelastungen (Zinsen) werden ja in der GuV an andrer Stelle aufgeführt und ich glaube nicht, dass man Kredittilgungen als Werbeaufwendungen verbuchen darf!
Das Verhältnis 50:50 dürfte also mit der Beendigung des aktuellen Vertrags (der 10 Jahre läuft und sich mit jedem 2.Ligajahr automatisch um 1 Jahr verlängert) bzw. dessen Verlängerung (falls mir mal zufällig 10 Jahre 1.Liga gespielt haben sollten) beendet sein.
Die 50% sind doch aber nur so hoch, weil die IMG bei uns Geld reingesteckt hat. Vielleicht wurden die nicht im rechtlichen Sinne als Kredite deklariert. Ein normales Agenturhonorar wäre ja, wie Cardan schriebt, bei etwa 20%. Da müsste doch dann schon eine recht ordentliche "Gegenleistung" dagegen stehen.
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