Der Fall Lahm & die Kapitänsfrage

Wenn man sich anschaut, für welche öffentliche Statements (Frings, Wörns, Ballack) oder Aktionen (Kuranyi) Spieler die Nati verlassen mußten, ist der Fall Lahm brisanter. Sein Handeln verlangt mehr Konsequenz der sportlichen Leitung, sein sportlicher Wert ist aber auch noch da im Gegensatz zu den oben genannten.

Die Frage ist: Wie hoch ist der Qualitätsverlust, wenn er rausfliegt? Jansen, Boateng, Aogo decken seine Postionen schon ab, aber wohl nicht gut genug. Als Kapitän geb ich ihm keine Chance mehr, da hoffe ich auf ein klares Statement von Löw.

Zitat von Abstiegsgespenst:
Wenn man sich anschaut, für welche öffentliche Statements (Frings, Wörns, Ballack) oder Aktionen (Kuranyi) Spieler die Nati verlassen mußten,

Ich will jetzt bestimmt nicht Lahm in Schutz nehmen, aber alles in einen Topf schmeißen und umrührend ist hier nicht gefragt.

Wörns = nicht mehr gut genug, aus sportlichen Gründen aussortiert

Frings = kam mit seiner Reservistenrolle nicht klar, verlangte ein "entweder oder" und war dann draussen, aus sportlichen Gründen aussortiert

Ballack = zum einen kam er seit der Boateng-Verletzung nicht mehr in Gang, zum anderen hätte er das Mannschaftsgefüge nach der WM 2010 wohl eher gestört (hier muß man Lahm wohl mit einbeziehen, der wohl auch an Ballacks Ast gesägt hat)

Kuranyi = kam ebenfalls mit seiner Reservistenrolle nicht klar

Lahm = lästern ist ekelhaft, sportlich ist er gefragt, moralisch ist ein Kotau vor den Angegangenen angebracht

Habe das mal aus dem Abwehr-Thread kopiert.


Zitat von Leinad:
Man kann das mit Lahms Aussagen ja meinetwegen kritisch sehen, aber ich glaube jetzt wird es auch in die andere Richtung übertrieben.
Letztlich sind seine Aussagen lange nicht so wild wie sie nun dargestellt werden, zumal man sich da jetzt auch nur auf kritische Aussagen von Lahm bzgl. einiger Personen stürzt.
Sowohl die Sache mit Klinsmann bei Bayern als auch die mit LvG ist nun nichts neues und "Deutschland - ein Sommermärchen" dürfte 10mal mehr "Internas" rausgegeben haben als Lahms recht unkonkret gehaltene Aussagen über die EM 2008.
Mir wird hier schlichtweg viel zu emotional reagiert und auch wenn ich es persönlich für einen Fehler halte was Lahm gemacht hat scheint es mir so als würden einige das nun als Vorwand dafür nehmen wegen der ganzen Ballack-Geschichte gegen Lahm zurückzuschlagen (u.a. Völler, der sich ja auch gerne zu allem äußert).

Sehe ich komplett anders, es geht gar nicht so seh darumr, wie das jetzt in den Medien dargestellt wird, welchen Rahmen es in dem Buch einnimmt oder wie ausführlich das geschildert wird. Es geht schlicht darum, dass es in Buchform veröffentlicht wird und der Kapitän Lahm dadurch nicht mehr im Sinne einer homogenen Truppe oder flachen Hierarchie funktioniert, sondern polarisiert. Ähnlich wie zu Guttenberg durch den nicht korrekt erworbenen Doktortitel in späteren Diskussionen ständig angreifbar gewesen wäre, ist nun der Bilzeitungslahm (gut das war er schon vorher) und Buchlahm nun erstens angreifbar und zweitens schlicht nicht mehr vertrauenswürdig. Gerade in Situationen in denen Teamgeist gefragt ist, kann sich das negativ auswirken. Und da sind oft Kleinigleiten entscheidend, die die Stimmung zum kippen bringen.

@jim

Klar, die Gründe für die Nichtnominierungen war jeweils die sportliche Leistung.
Begründet wurde dies dann aber mit den Aussagen oder dem Verhalten der Spieler.

Und wenn Löw dieses Verhalten so kritisiert, muß er das auch bei Lahm tun.

Zitat von Abstiegsgespenst:
@jim

Klar, die Gründe für die Nichtnominierungen war jeweils die sportliche Leistung.
Begründet wurde dies dann aber mit den Aussagen oder dem Verhalten der Spieler.

Und wenn Löw dieses Verhalten so kritisiert, muß er das auch bei Lahm tun.

Wer hat das mit den Aussagen oder dem Verhalten begründet?

Ich persönlich bin sehr überrascht über die Schärfe, die Lahm jetzt wieder ins Spiel bringt. Nicht weil ich es Lahm nicht zugetraut hätte (hat ja schon öfters mal den fiesen Jungen raushängen lassen), sondern vor allem der Zeitpunkt einer solchen Veröffentlichung ist doch sehr überraschend. Da er dies sicherlich nicht im Alleingang gemacht hat und mit einer Reihe von Medienprofis zusammenarbeitet, muss hier doch irgendein Grund vorliegen, den ich aktuell nicht ersehen kann (muss der DFB bei sowas nicht auch zustimmen?). Die Führungsspieler-Debatte halte ich für zeitlich zu nah dran, dass sie damit was zu tun haben könnte.

Konsequenzen sollten meiner Meinung nach auch folgen, da hier ganz klar Internas unnötig an die Öffentlichkeit gebacht wurde. In meinen Augen sollte man Lahm die Kapitänsbinde entziehen, da man hier wohl kaum noch auf vertrauensvoller Basis zusammenarbeiten kann.

Er muss bestraft werden der Kapitän der Nationalmanschaft darf so was net sagen.
Er muss auf jedenfall die Binde abgeben alles andere wäre ein Witz

Der damalige Nationalmannschaftsführer Toni Schumacher wurde 1987 wegen seines Buches "Anpfiff" vom damaligen Nationaltrainer Beckenbauer aus der Nationalmannschaft ausgeschlossen und auch sein Verein, der FC Köln schob Schuhmacher in die Türkei ab.
Lahm´s´Buch Der feine Unterschied ist durchaus vergleichbar mit Tonis Anpfiff und wenn auch ein Ausschluss aus der Nationalmannschaft unter Löw nicht passieren wird, so ist doch zu diskutieren inwieweit ein Spieler mit solch schwerwiegenden charakterlichen Defiziten als Kapitain der Nationalmannschaft tragbar ist.
Weiterhin stellt sich die Frage, wer als neuer Kapitän in Frage kommt:
Die erfahrenen Spieler scheiden aus meiner Sicht aus:
Klose ist bereits 33 und wird wohl nach der EM ausscheiden
Chefchen Schweini ist sportlich umstritten und intellektuell bescheiden
Podolski und Mertesacker werden bei der EM nur Ersatz sein

Alternative lautet, dem leistungsstärksten Jung-Spieler die Binde zu geben und eine langjährige Epoche einleiten, wie damals Rummenigge oder Beckenbauer die bereits mit 24 Kapitän wurden:
Unumstritten sind Neuer, Özil, Müller und demnächst Götze evtl. Hummels.
Aufgrund der Persönlichkeit ist nur Neuer geeignet, Özil+Müller sind keine Leader und Götze +Hummels noch nicht etabliert als Nationalspieler.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kaiserbeckenbauer am 24.08.2011 um 19:40 Uhr bearbeitet

Es stellt sich nicht die Kapitänsfrage. Es stellt sich die Frage einer weiteren Nominierung. Was Lahm gemacht hat ist viel schlimmer als das was bspweise Kuranyi gemacht hat. Für mich ist der Kerl durch.

Für mich steht absolut außer Frage, dass P. Lahm nach der Veröffentlichung seines Buches nicht mehr Kapitän der deutschen Nationalmannschaft sein darf.

Dabei spielt es keine Rolle, ob er die Wahrheit schreibt oder nicht.

Und ich glaube, dass er froh sein kann, wenn er nur die Kapitänsbinde in der N11 verliert, denn ich hielte weitere Maßnahmen - auch von Seiten des FC Bayern - für durchaus angebracht.

Sollte diese Buch keine Konsequenzen haben, unterstützt sowohl der DFB als auch der FC Bayern den Werteverfall in unserer Gesellschaft.

In diesem Sinne...