Das deutsche Mittelfeld
19.08.2008 - 13:50 Uhr
21.01.2009 - 02:17 Uhr
Vielleicht habt ihr nur eine verschieden Vorstellung von "Wuslern". Poldi und Fritz haben damit für mich jedenfalls nix zu tun, das wären eher "Läufer". Da sehe ich Schneider deutlich näher am "Wusler".
21.01.2009 - 02:58 Uhr
Zitat von Lascho:
Vielleicht habt ihr nur eine verschieden Vorstellung von "Wuslern". Poldi und Fritz haben damit für mich jedenfalls nix zu tun, das wären eher "Läufer". Da sehe ich Schneider deutlich näher am "Wusler".
So ist es! Die Offensivqualitäten von Fritz erschöpfen sich darin, dass er die Grundline runterennen kann und Podolski ist schlicht ein (Konter)Stürmer.
Beides sind Spieler die jeweils höchstens zwei der originären Stärken eines Mittelfeldspielers mitbringen (Die da wären: Taktische Flexibilität, Laufstärke, Technik, Kreativität)
Bei der EM hat man ja gesehen was dabei rauskommt, wenn man mit 2 Aushilfsmittelfeldakteuren wie Fritz und Poldi aufläuft.
Vielleicht habt ihr nur eine verschieden Vorstellung von "Wuslern". Poldi und Fritz haben damit für mich jedenfalls nix zu tun, das wären eher "Läufer". Da sehe ich Schneider deutlich näher am "Wusler".
So ist es! Die Offensivqualitäten von Fritz erschöpfen sich darin, dass er die Grundline runterennen kann und Podolski ist schlicht ein (Konter)Stürmer.
Beides sind Spieler die jeweils höchstens zwei der originären Stärken eines Mittelfeldspielers mitbringen (Die da wären: Taktische Flexibilität, Laufstärke, Technik, Kreativität)
Bei der EM hat man ja gesehen was dabei rauskommt, wenn man mit 2 Aushilfsmittelfeldakteuren wie Fritz und Poldi aufläuft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Meistermacher am 21.01.2009 um 02:59 Uhr bearbeitet
21.01.2009 - 15:57 Uhr
--------------Ballack-------------
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Trochowski------------Schweini
-----------------------------------
---------------Rolfes-------------
Das Perfekte Mittelfeld meiner Meinung nach
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Trochowski------------Schweini
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---------------Rolfes-------------
Das Perfekte Mittelfeld meiner Meinung nach
21.01.2009 - 15:57 Uhr
--------------Ballack-------------
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Trochowski------------Schweini
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---------------Rolfes-------------
Das Perfekte Mittelfeld meiner Meinung nach
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Trochowski------------Schweini
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---------------Rolfes-------------
Das Perfekte Mittelfeld meiner Meinung nach
22.01.2009 - 10:48 Uhr
Rolfes als DM
Schweini als LM
Trochowski als RM
Borowski als OM
Schweini als LM
Trochowski als RM
Borowski als OM
31.01.2009 - 12:47 Uhr
Ich will hier mal einen Namen in den Raum werfen, der auf den ersten Blick vermuten läßt, ich hätte mich im Thread geirrt: Philipp Lahm.
Der Knabe ist hinsichtlich Schnelligkeit, Zweikampfstärke und besonders aufgrund seines taktischen Verständnisses in meinen Augen auf der defensiven Außenbahn verschenkt* und wäre prädestiniert, einen "Libero" im beckenbauerschen oder sammerschen Sinn abzugeben. Da es diese Position heute ja nicht mehr gibt, wäre dafür das zentrale defensive Mittelfeld naheliegend - eben die Rolle, die er auch beim Testspiel gegen England eingenommen hat (egal, ob bei 442 oder 4231).
Zweifelsohne ist Lahm der beste deutsche Außenverteidiger und einer der besten der Welt, aber er "leidet" darunter, daß er als junger Spieler auf diese Position festgelegt wurde und diese natürlich, aufgrund seiner fußballerischen Klasse, entsprechend gut ausfüllen konnte. Ähnlich Zé Roberto - lange galt der als offensiver Flügelhänfling ohne defensives Zweikampfverhalten, nun hat er sich im hohen Alter zu einem der herausragenden defensiven Mittelfeldspieler der Welt entwickelt.
* "Verschenkt": Man hört zwar oft, der Außenverteidiger würde im modernen Fußball immer wichtiger werden, et cetera. Und dennoch lassen die Bayern da seit Jahren einen sehr limitierten Spieler wie Lell vor sich hin stümpern, und so massiv fällt er auch gar nicht ab. Andere Positionen scheinen da doch wesentlich neuralgischer zu sein, auf denen könnte man sich einen Spieler des Formats Lell nicht über Jahre hinweg leisten. (Man Utd neigt da ja auch dazu, da spielen dann Auslaufmodelle wie Neville oder Irwin auf den defensiven Außenbahnen.)
Ich würde Lahm grundsätzlich auch als Allrounder im Kader einplanen - also ein Spieler, der sowohl die rechte als auch die linke defensive Außenbahn abdecken kann, aber der im Bedarfsfall eben auch ins Mittelfeld geschoben werden kann. Die zweite Mittelfeldposition neben Ballack scheint sich ja für 2010 zu einem echten Problem zu entwickeln, da man da viele "could"s im Portfolio hat, aber eben keinen einzigen "must" (vielleicht bis dahin den ein oder anderen "should" ;)). Mit dem Duo Ballack/Lahm hätten wir im zentralen Mittelfeld aber ein taktisch absolut herausragendes Pärchen.
Der Knabe ist hinsichtlich Schnelligkeit, Zweikampfstärke und besonders aufgrund seines taktischen Verständnisses in meinen Augen auf der defensiven Außenbahn verschenkt* und wäre prädestiniert, einen "Libero" im beckenbauerschen oder sammerschen Sinn abzugeben. Da es diese Position heute ja nicht mehr gibt, wäre dafür das zentrale defensive Mittelfeld naheliegend - eben die Rolle, die er auch beim Testspiel gegen England eingenommen hat (egal, ob bei 442 oder 4231).
Zweifelsohne ist Lahm der beste deutsche Außenverteidiger und einer der besten der Welt, aber er "leidet" darunter, daß er als junger Spieler auf diese Position festgelegt wurde und diese natürlich, aufgrund seiner fußballerischen Klasse, entsprechend gut ausfüllen konnte. Ähnlich Zé Roberto - lange galt der als offensiver Flügelhänfling ohne defensives Zweikampfverhalten, nun hat er sich im hohen Alter zu einem der herausragenden defensiven Mittelfeldspieler der Welt entwickelt.
* "Verschenkt": Man hört zwar oft, der Außenverteidiger würde im modernen Fußball immer wichtiger werden, et cetera. Und dennoch lassen die Bayern da seit Jahren einen sehr limitierten Spieler wie Lell vor sich hin stümpern, und so massiv fällt er auch gar nicht ab. Andere Positionen scheinen da doch wesentlich neuralgischer zu sein, auf denen könnte man sich einen Spieler des Formats Lell nicht über Jahre hinweg leisten. (Man Utd neigt da ja auch dazu, da spielen dann Auslaufmodelle wie Neville oder Irwin auf den defensiven Außenbahnen.)
Ich würde Lahm grundsätzlich auch als Allrounder im Kader einplanen - also ein Spieler, der sowohl die rechte als auch die linke defensive Außenbahn abdecken kann, aber der im Bedarfsfall eben auch ins Mittelfeld geschoben werden kann. Die zweite Mittelfeldposition neben Ballack scheint sich ja für 2010 zu einem echten Problem zu entwickeln, da man da viele "could"s im Portfolio hat, aber eben keinen einzigen "must" (vielleicht bis dahin den ein oder anderen "should" ;)). Mit dem Duo Ballack/Lahm hätten wir im zentralen Mittelfeld aber ein taktisch absolut herausragendes Pärchen.
31.01.2009 - 13:23 Uhr
Die Idee gefällt mir. Könnte mir vorstellen das Lahm auch auf dieser Position zu einer der besten weltweit reifen würde.
31.01.2009 - 13:36 Uhr
Also Lahm im Mittelfeld ist meiner Meinung nach nicht so die gute Idee.
Fürs Zentrale Mittelfeld braucht man die Eigenschaften "Übersicht" und "Tödlicher Pass", wenn ich das mal so formulieren darf. Lahm ist für mich jedoch eher in die Kategorie "Dribbler" einzuordnen, der ohne große Tricks auskommt und wäre somit eher für die Außenbahn geeignet, da wäre aber sein Defensivpotenzial verschenkt.
Eben jenes Defensivpotenzial, das ihn eigentlich für das ZDM prädestiniert. Auf dieser Position kommt jedoch, für mich, ein Nachteil seinerseits zu tragen: Seine Kopfballschwäche.
Meiner Meinung nach ist es ein nicht zu vernachlässigender Nachteil, wenn man jedes zweite Kopfballduell im Mittelfeld verliert, das erzeugt einfach einen unnötigen Druck in der Zentrale. Desweiteren muss ein ZDM auch in manchen Situationen in der Innenverteidigung aushelfen, wo seine Kopfballschwäche ebenfalls fatale Folgen haben kann.
Lahms Stärken kommen auf der defensiven Außenbahn am besten zu tragen, während seine Schwächen dort keinen Einfluss haben. Er ist dort einfach am besten aufgehoben und nur weil er ein fantastischer Spieler ist muss man ihn nicht in "angesehenere" Positionen drängen.
Fürs Zentrale Mittelfeld braucht man die Eigenschaften "Übersicht" und "Tödlicher Pass", wenn ich das mal so formulieren darf. Lahm ist für mich jedoch eher in die Kategorie "Dribbler" einzuordnen, der ohne große Tricks auskommt und wäre somit eher für die Außenbahn geeignet, da wäre aber sein Defensivpotenzial verschenkt.
Eben jenes Defensivpotenzial, das ihn eigentlich für das ZDM prädestiniert. Auf dieser Position kommt jedoch, für mich, ein Nachteil seinerseits zu tragen: Seine Kopfballschwäche.
Meiner Meinung nach ist es ein nicht zu vernachlässigender Nachteil, wenn man jedes zweite Kopfballduell im Mittelfeld verliert, das erzeugt einfach einen unnötigen Druck in der Zentrale. Desweiteren muss ein ZDM auch in manchen Situationen in der Innenverteidigung aushelfen, wo seine Kopfballschwäche ebenfalls fatale Folgen haben kann.
Lahms Stärken kommen auf der defensiven Außenbahn am besten zu tragen, während seine Schwächen dort keinen Einfluss haben. Er ist dort einfach am besten aufgehoben und nur weil er ein fantastischer Spieler ist muss man ihn nicht in "angesehenere" Positionen drängen.
31.01.2009 - 15:32 Uhr
Zitat von KATAPULT:
Eben jenes Defensivpotenzial, das ihn eigentlich für das ZDM prädestiniert. Auf dieser Position kommt jedoch, für mich, ein Nachteil seinerseits zu tragen: Seine Kopfballschwäche.
Meiner Meinung nach ist es ein nicht zu vernachlässigender Nachteil, wenn man jedes zweite Kopfballduell im Mittelfeld verliert, das erzeugt einfach einen unnötigen Druck in der Zentrale. Desweiteren muss ein ZDM auch in manchen Situationen in der Innenverteidigung aushelfen, wo seine Kopfballschwäche ebenfalls fatale Folgen haben kann.
Zé Roberto ist gerade mal zwei Zentimeter größer als Lahm. Den hindert die Größe also nicht, sich vom scheinbaren Flügelwusler ohne Übersicht zu einem der weltbesten DMs zu mausern.
Übrigens meine ich schon, daß Lahm eine sehr gute Spielübersicht besitzt und nicht nur dribbelstark ist.
Eben jenes Defensivpotenzial, das ihn eigentlich für das ZDM prädestiniert. Auf dieser Position kommt jedoch, für mich, ein Nachteil seinerseits zu tragen: Seine Kopfballschwäche.
Meiner Meinung nach ist es ein nicht zu vernachlässigender Nachteil, wenn man jedes zweite Kopfballduell im Mittelfeld verliert, das erzeugt einfach einen unnötigen Druck in der Zentrale. Desweiteren muss ein ZDM auch in manchen Situationen in der Innenverteidigung aushelfen, wo seine Kopfballschwäche ebenfalls fatale Folgen haben kann.
Zé Roberto ist gerade mal zwei Zentimeter größer als Lahm. Den hindert die Größe also nicht, sich vom scheinbaren Flügelwusler ohne Übersicht zu einem der weltbesten DMs zu mausern.
Übrigens meine ich schon, daß Lahm eine sehr gute Spielübersicht besitzt und nicht nur dribbelstark ist.
31.01.2009 - 17:23 Uhr
Zitat von SexiestManAlive:
Zitat von KATAPULT:
Eben jenes Defensivpotenzial, das ihn eigentlich für das ZDM prädestiniert. Auf dieser Position kommt jedoch, für mich, ein Nachteil seinerseits zu tragen: Seine Kopfballschwäche.
Meiner Meinung nach ist es ein nicht zu vernachlässigender Nachteil, wenn man jedes zweite Kopfballduell im Mittelfeld verliert, das erzeugt einfach einen unnötigen Druck in der Zentrale. Desweiteren muss ein ZDM auch in manchen Situationen in der Innenverteidigung aushelfen, wo seine Kopfballschwäche ebenfalls fatale Folgen haben kann.
Zé Roberto ist gerade mal zwei Zentimeter größer als Lahm. Den hindert die Größe also nicht, sich vom scheinbaren Flügelwusler ohne Übersicht zu einem der weltbesten DMs zu mausern.
Auch Claude Makelele ist hier zu nennen, der ist genauso groß wie Lahm.
Zitat von KATAPULT:
Eben jenes Defensivpotenzial, das ihn eigentlich für das ZDM prädestiniert. Auf dieser Position kommt jedoch, für mich, ein Nachteil seinerseits zu tragen: Seine Kopfballschwäche.
Meiner Meinung nach ist es ein nicht zu vernachlässigender Nachteil, wenn man jedes zweite Kopfballduell im Mittelfeld verliert, das erzeugt einfach einen unnötigen Druck in der Zentrale. Desweiteren muss ein ZDM auch in manchen Situationen in der Innenverteidigung aushelfen, wo seine Kopfballschwäche ebenfalls fatale Folgen haben kann.
Zé Roberto ist gerade mal zwei Zentimeter größer als Lahm. Den hindert die Größe also nicht, sich vom scheinbaren Flügelwusler ohne Übersicht zu einem der weltbesten DMs zu mausern.
Auch Claude Makelele ist hier zu nennen, der ist genauso groß wie Lahm.
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