| Geburtsdatum | 29.10.1983 |
|---|---|
| Alter | 42 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | SV Wehen Wiesbaden |
Daniel Scherning [Trainer]
07.11.2023 - 14:31 Uhr
19.03.2025 - 16:29 Uhr
Zitat von tusler-1909
Jetzt teilt der bsjunge aber aus!
Wie heißt es so schön: Getroffener Hund bellt!
Hirnlose Kommentare liest man hier recht häufig.
Ach ja, ich bin übrigens 65 und seit mehr als 55 Jahren Eintracht-Fan - in guten wie in schlechten Zeiten.
Deine Erlaubnis brauche ich aber ohnehin nicht, wenn ich meine Meinung äußern möchte.
Zumal ich dich nicht beleidigt habe.
Im Gegensatz zu deiner Antwort.
Von daher: noch ein schönes Leben.
Jetzt teilt der bsjunge aber aus!
Wie heißt es so schön: Getroffener Hund bellt!
Hirnlose Kommentare liest man hier recht häufig.
Ach ja, ich bin übrigens 65 und seit mehr als 55 Jahren Eintracht-Fan - in guten wie in schlechten Zeiten.
Deine Erlaubnis brauche ich aber ohnehin nicht, wenn ich meine Meinung äußern möchte.
Zumal ich dich nicht beleidigt habe.
Im Gegensatz zu deiner Antwort.
Von daher: noch ein schönes Leben.
dann darfst du sowas schreiben. Herzlichen Glückwunsch zur Rente oder der baldigen. Vielleicht ist man dann relaxter. Wahrscheinlich wohnst du auch in Braunschweig oder nahe dran. Dann freut es mich für dich das du mit unserer Eintracht so zufrieden bist.
Bei mir ist das ein wenig anders ich muss noch ein paar Jahre arbeiten außerdem sind bei jeden Spieltag den ich ins Stadion gehe ungefähr 6 Std. Zeit die dabei vergehen mit Anreise und Heimfahrt. Mit 30/40 oder 50 hat mich das überhaupt nicht gestört aber mit 60 möchte ich nicht jedesmal kochend nachhause fahren wegen desolaten Auftritten meines Vereins. Wenn du mit den Status Quo leben kannst, ist das schön für dich ich kann es jedenfalls nicht mehr. Mich aber sozusagen als Schönwetter Fan zu bezeichnen der nur bei guten Zeiten da ist, ist dann keine Beleidigung?
Wenn du solange dabei bist dann weist du auch da es fast nur magere Zeiten in den letzten 40 Jahren hier gab.
TL Ära aussen vor!
Ich werde jedenfalls nicht mehr für eine 3. LigaPartie diese Zeit aufwenden um meine Eintracht live zu sehen.
Deshalb möchte ich unbedingt das unsere Eintracht dauerhaft 2. Liga spielt.
Nur ist die letzte Chance auf den direkten Klassenerhalt mit der gestrigen Entscheidung in meinen Augen dahin.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bsjunge am 19.03.2025 um 16:30 Uhr bearbeitet
19.03.2025 - 16:35 Uhr
Nachsatz, deshalb ziehe ich wirklich vor jeden Auswärtsfahrer meine imaginären Hut da sie oft noch viel mehr Stunden an einem Spieltag unterwegs sind. Und das alle 2 Wochen. Für mich wäre das selbst bei Erfolgen absolut nichts mehr. Ist also nicht nur eine Floskel wenn ich sowas an einem Spieltag schreibe!
19.03.2025 - 19:14 Uhr
Der Stachel sitzt hier bei einigen Leuten echt verdammt tief! So gefrustet zu sein über eine Entscheidung die keiner aus diesem Forum getroffen hat sagt viel aus. Hier fremde Menschen anzugehen egal ob User Spieler oder Trainer aber an der Pommes Bude das Maul nicht auf kriegen
Meinung haben und kundtun ist richtig und wichtig dabei darf man aber nicht vergessen das andere Leute andere Meinungen haben. Dem einen sind Ergebnisse wichtig dem anderen die nackten Zahlen kann man drüber diskutieren aber der Ton hier ist seit letztem Sommer echt asozial geworden .
Meinung haben und kundtun ist richtig und wichtig dabei darf man aber nicht vergessen das andere Leute andere Meinungen haben. Dem einen sind Ergebnisse wichtig dem anderen die nackten Zahlen kann man drüber diskutieren aber der Ton hier ist seit letztem Sommer echt asozial geworden .
19.03.2025 - 19:41 Uhr
@bsjunge
Deine Ausführungen lassen für mich jetzt einiges wieder in einem anderen Licht erscheinen.
Also: ich wohne (leider) nicht in der Nähe des "Tempels", sondern in rund 370 km Entfernung.
Daher bin ich auch erst maximal zehn Mal in meinem Leben zu Heimspielen angereist.
Da du auch einen enormen Zeitaufwand betreiben musst, kann ich absolut nachvollziehen, dass du dich nicht weiter über schlechte Darbietungen ärgern möchtest. Ich betrachte dich daher auch nicht als "Schönwetter -Fan".
Ich hatte deine ursprüngliche Aussage so interpretiert, dass du das Team nicht mehr unterstützen möchtest, weil es das deiner Ansicht nach nicht verdient hat.
Übrigens bin auch ich mit den Darbietungen der letzten Jahre alles andere als zufrieden.
Das habe ich in meinen Beiträgen auch schon mehrfach zum Ausdruck gebracht.
Allerdings finde ich es extrem unangebracht, wenn einige User sich anmaßen, die Arbeit der Vereinsverantwortlichen bis ins letzte Detail beurteilen zu können, ohne über das notwendige Insiderwissen zu verfügen und sie als völlig inkompetent darstellen.
Das werde ich auch weiterhin anprangern, ohne dabei jemand persönlich anzugreifen.
Nichts für ungut "bsjunge".
Ich denke, dass es zwischen uns ein paar Missverständnisse gegeben hat, die sich nun aufgeklärt haben.
Deine Ausführungen lassen für mich jetzt einiges wieder in einem anderen Licht erscheinen.
Also: ich wohne (leider) nicht in der Nähe des "Tempels", sondern in rund 370 km Entfernung.
Daher bin ich auch erst maximal zehn Mal in meinem Leben zu Heimspielen angereist.
Da du auch einen enormen Zeitaufwand betreiben musst, kann ich absolut nachvollziehen, dass du dich nicht weiter über schlechte Darbietungen ärgern möchtest. Ich betrachte dich daher auch nicht als "Schönwetter -Fan".
Ich hatte deine ursprüngliche Aussage so interpretiert, dass du das Team nicht mehr unterstützen möchtest, weil es das deiner Ansicht nach nicht verdient hat.
Übrigens bin auch ich mit den Darbietungen der letzten Jahre alles andere als zufrieden.
Das habe ich in meinen Beiträgen auch schon mehrfach zum Ausdruck gebracht.
Allerdings finde ich es extrem unangebracht, wenn einige User sich anmaßen, die Arbeit der Vereinsverantwortlichen bis ins letzte Detail beurteilen zu können, ohne über das notwendige Insiderwissen zu verfügen und sie als völlig inkompetent darstellen.
Das werde ich auch weiterhin anprangern, ohne dabei jemand persönlich anzugreifen.
Nichts für ungut "bsjunge".
Ich denke, dass es zwischen uns ein paar Missverständnisse gegeben hat, die sich nun aufgeklärt haben.
19.03.2025 - 21:27 Uhr
Zitat von HerzogtumBS
Der Stachel sitzt hier bei einigen Leuten echt verdammt tief! So gefrustet zu sein über eine Entscheidung die keiner aus diesem Forum getroffen hat sagt viel aus. Hier fremde Menschen anzugehen egal ob User Spieler oder Trainer aber an der Pommes Bude das Maul nicht auf kriegen
Meinung haben und kundtun ist richtig und wichtig dabei darf man aber nicht vergessen das andere Leute andere Meinungen haben. Dem einen sind Ergebnisse wichtig dem anderen die nackten Zahlen kann man drüber diskutieren aber der Ton hier ist seit letztem Sommer echt asozial geworden .
Der Stachel sitzt hier bei einigen Leuten echt verdammt tief! So gefrustet zu sein über eine Entscheidung die keiner aus diesem Forum getroffen hat sagt viel aus. Hier fremde Menschen anzugehen egal ob User Spieler oder Trainer aber an der Pommes Bude das Maul nicht auf kriegen
Meinung haben und kundtun ist richtig und wichtig dabei darf man aber nicht vergessen das andere Leute andere Meinungen haben. Dem einen sind Ergebnisse wichtig dem anderen die nackten Zahlen kann man drüber diskutieren aber der Ton hier ist seit letztem Sommer echt asozial geworden .Leider muss ich dir da Recht geben. Es ist immer wieder in unserer Gesellschaft festzustellen, dass der notwendige Respekt für das ANDERE nicht vorhanden ist. In diesem Fall die Entscheidung des AR bezüglich der Vorgehensweise und auch hier im Forum der Umgang mit den Meinungen anderer User.
Seltsamerweise wollen wir dann alle EINTRACHT-Anhänger sein. Einige scheinen den Begriff Eintracht nicht verstanden zu haben. Oder wollen ihn nicht verstehen, wenn es nicht nach ihrer Meinung geht.
Ich selbst bin sehr von der Entscheidung überrascht, aber ich bin nun einmal Fan und vertraue da denjenigen, die einen besseren Einblick als ich in die Details und möglichen Alternativen haben. DS ist in meinen Augen trotz dieser Saison kein schlechter Trainer - aber ehrlicherweise hat er auch die Mannschaft nicht so weiter entwickelt, wie man es sich vorgestellt hat.
Schlussendlich ist das Kind jetzt kurz davor in den Brunnen zu fallen - Rettung ist durchaus noch möglich, aber dazu bedarf es eines Trainers, der die Mannschaft in jedem Spiel neu perfekt einstellt, Spielern, die sich den ***** aufreißen auf dem Platz und die Leistung bringen über 90 + x Minuten, die wir Fans von ihnen erwarten und die notwendige Portion Glück, um die Punkte zu holen, die wir noch brauchen. Und Fans, die zu 100% hinter ihnen stehen - und nicht permanent negative Stimmung machen.
Von daher: Support für unsere EIntracht 🙂🙂🙂
20.03.2025 - 08:12 Uhr
Zitat von DonSilencio
Stimmt wenn man auf die Ergebnisse guckt und nicht auf die Leistungen oder Statistiken kann man bestimmt so argumentieren. Ich argumentiere aber lieber so:
- Zuhause gegen Schalke mit 34% Ballbesitz und 0,6xG zu 1,64xG (5 zu 17 (!!) Schüssen) ein Unentschieden ermauert
- In Magdeburg mit 29% Ballbesitz und 0,13 xG (Elfmeter bereinigt) zu 1,97xG einen Elfer/ Punkt geschenkt bekommen
- Gegen den KSC hab ich nichts zu meckern
- gegen Darmstadt fand ich den Auftritt auch schwach aber man hat sich zum Sieg gemüht, wenn man das im Abstiegskampf regelmäßig schaffen würde wäre das auch eine Qualität, aber schaft man ja nicht
- Zu dem Auftritt gegen Führt muss ich wohl nichts sagen (das war der Gegner der nun wieder unsere Schwächen der gesamten Liga offen gelegt hat)
- Zuhause gegen Ulm die bekanntlich hinter uns stehen NUR ein Unentschieden geschafft in dem man sogar weniger xG hatte als ULM (!!!)
- meine Meinung zu Derbys hab ich wohl oft genug kundgetan, diese Leistungen dort sind immer völlig unabhängig von der Saison zusehen, denn da kann immer alles passieren aber auch dort hatten wir weniger Ballbesitz, weniger Schüsse, weiniger Großchancen, weniger gewonne Zweikämpfe und 0,60xg zu 1,20xG und am Ende verspielt man den Sieg wegen einer eigenen Schwäche die sich das ganze Jahr durchzieht (also bei allem Hass gegen H9 aber keine Ahnung warum das "einen Sieg verdient hätte")
- über Berlin müssen wir uns ja nicht ernsthaft unterhalten
Ja zum Anfang der Rückrunde haben die Ergebnisse fast gepasst - die Leistungen aber trotzdem nicht. Ernsthaft voran gebracht hat uns diese Rückrunde in der Tabelle auch nicht. Ich weiß nicht warum man es immer so hinstellt als wäre es automatisch richtig gut wenn man nicht jedes Spiel verliert, das ist die Minimalanforderung! Bei den Leistungen waren es statistisch gesehen "glückliche" Ergebnisse. Das sich dies nicht durchzieht ist immer so. Dazu kommt, die fehlende Fähigkeit von DS seine Taktik weiterzuentwickeln bzw. für die nächsten Gegner so anzupassen das man nicht berechenbar ist. Was meinst du warum die ersten Spiele wo Baas und Tempelmann gespielt haben jene Spiele waren wo wir gewonnen haben und er sie so wichtig bzw. gut waren? Weil man da beim Gegner nicht auf diese neuen Rollen eingestellt war. Jetzt ist man wieder entschlüsselt und es kommt garnichts mehr. Im Großteil dieser Spiele ist das eigene Tor einfach nur durch die individuelle Klasse von Tempelmann erzwungen wurden - nicht weil man gut gespielt hat.
Mir wird keiner diese Rückrunde als Erfolg verkaufen. Die Leistungen haben nicht gepasst und ernsthaft vom Fleck gekommen sind wir auch nicht. Wir haben ja nichtmal die "Totalausfälle" abgestellt trotz all dieser unabsprechbaren Qualität welche wir dazu bekommen haben. Ich lasse die Derbys außen vor dann habe ich im gesamtem Jahr 1,5 Spiele gesehen wo ich nicht nur das Ergebniss "gut" fand sondern auch die Leistung. Das 0,5 Spiel war gegen den HSV, das hat der HSV selber verloren aber wir haben die Angebote genutzt und das Spiel gegen den KSC Will und kann selbst ich nicht schlecht reden. Alle anderen Leistungen waren, unabhängig vom Ergebnis, keine Leistungen wo ich sage „Jo wenn wir nächste Woche wieder so spielen werden wir was mitnehmen“
Zitat von SchmackieBS
Also in der Rückrunde haben wir mit dieser immer gleichen Formation von 9 Spielen...
2 Spiele auf sehr zufriedenstellende Weise gewonnen
4 Spiele unendschieden gespielt, wobei das Derby einen Sieg verdient gehabt hätte
1 Spiel sehr unverdient verloren (Köln)
2 Spiele absolut verdient verloren
Ich finde das relativiert deine Aussage schon einwenig.
Also in der Rückrunde haben wir mit dieser immer gleichen Formation von 9 Spielen...
2 Spiele auf sehr zufriedenstellende Weise gewonnen
4 Spiele unendschieden gespielt, wobei das Derby einen Sieg verdient gehabt hätte
1 Spiel sehr unverdient verloren (Köln)
2 Spiele absolut verdient verloren
Ich finde das relativiert deine Aussage schon einwenig.
Stimmt wenn man auf die Ergebnisse guckt und nicht auf die Leistungen oder Statistiken kann man bestimmt so argumentieren. Ich argumentiere aber lieber so:
- Zuhause gegen Schalke mit 34% Ballbesitz und 0,6xG zu 1,64xG (5 zu 17 (!!) Schüssen) ein Unentschieden ermauert
- In Magdeburg mit 29% Ballbesitz und 0,13 xG (Elfmeter bereinigt) zu 1,97xG einen Elfer/ Punkt geschenkt bekommen
- Gegen den KSC hab ich nichts zu meckern
- gegen Darmstadt fand ich den Auftritt auch schwach aber man hat sich zum Sieg gemüht, wenn man das im Abstiegskampf regelmäßig schaffen würde wäre das auch eine Qualität, aber schaft man ja nicht
- Zu dem Auftritt gegen Führt muss ich wohl nichts sagen (das war der Gegner der nun wieder unsere Schwächen der gesamten Liga offen gelegt hat)
- Zuhause gegen Ulm die bekanntlich hinter uns stehen NUR ein Unentschieden geschafft in dem man sogar weniger xG hatte als ULM (!!!)
- meine Meinung zu Derbys hab ich wohl oft genug kundgetan, diese Leistungen dort sind immer völlig unabhängig von der Saison zusehen, denn da kann immer alles passieren aber auch dort hatten wir weniger Ballbesitz, weniger Schüsse, weiniger Großchancen, weniger gewonne Zweikämpfe und 0,60xg zu 1,20xG und am Ende verspielt man den Sieg wegen einer eigenen Schwäche die sich das ganze Jahr durchzieht (also bei allem Hass gegen H9 aber keine Ahnung warum das "einen Sieg verdient hätte")
- über Berlin müssen wir uns ja nicht ernsthaft unterhalten
Ja zum Anfang der Rückrunde haben die Ergebnisse fast gepasst - die Leistungen aber trotzdem nicht. Ernsthaft voran gebracht hat uns diese Rückrunde in der Tabelle auch nicht. Ich weiß nicht warum man es immer so hinstellt als wäre es automatisch richtig gut wenn man nicht jedes Spiel verliert, das ist die Minimalanforderung! Bei den Leistungen waren es statistisch gesehen "glückliche" Ergebnisse. Das sich dies nicht durchzieht ist immer so. Dazu kommt, die fehlende Fähigkeit von DS seine Taktik weiterzuentwickeln bzw. für die nächsten Gegner so anzupassen das man nicht berechenbar ist. Was meinst du warum die ersten Spiele wo Baas und Tempelmann gespielt haben jene Spiele waren wo wir gewonnen haben und er sie so wichtig bzw. gut waren? Weil man da beim Gegner nicht auf diese neuen Rollen eingestellt war. Jetzt ist man wieder entschlüsselt und es kommt garnichts mehr. Im Großteil dieser Spiele ist das eigene Tor einfach nur durch die individuelle Klasse von Tempelmann erzwungen wurden - nicht weil man gut gespielt hat.
Mir wird keiner diese Rückrunde als Erfolg verkaufen. Die Leistungen haben nicht gepasst und ernsthaft vom Fleck gekommen sind wir auch nicht. Wir haben ja nichtmal die "Totalausfälle" abgestellt trotz all dieser unabsprechbaren Qualität welche wir dazu bekommen haben. Ich lasse die Derbys außen vor dann habe ich im gesamtem Jahr 1,5 Spiele gesehen wo ich nicht nur das Ergebniss "gut" fand sondern auch die Leistung. Das 0,5 Spiel war gegen den HSV, das hat der HSV selber verloren aber wir haben die Angebote genutzt und das Spiel gegen den KSC Will und kann selbst ich nicht schlecht reden. Alle anderen Leistungen waren, unabhängig vom Ergebnis, keine Leistungen wo ich sage „Jo wenn wir nächste Woche wieder so spielen werden wir was mitnehmen“
Ich habe durchaus in meiner Bewertung das eigentliche Spiel, also die Qualität unseres Fussballs, im Auge gehabt. Sonst würde ich die Niederlage gegen Köln oder das Unentschieden gegen 96 nicht als "gute Spiele" werten. Beim Spiel gegen Darmstadt gebe ich dir jedoch recht, das war zwar ein Sieg aber kein wirklich überzeugender Auftritt. In Summe bleibt für mich die Rückrunde nicht super, nicht gut aber okay (immer relativ zur Qualität unseres Kaders zur Qualität unserer Gegner).
Ballbesitz ist für mich eine der am wenigsten aussagekräftigen Statistiken überhaupt. Jedes unnötig lange Ballgeschiebe ohne Raumgewinn wird auf diesen Wert angerechnet. Viele sehr erfolgreiche Mannschaften beweisen immer wieder, wie man ohne Ballbesitz gewinnt (Nottingham Forest ist da ein extrem gutes Beispiel).
xGoals finde ich schon interessanter, weil sie etwas über die Qualität der Chancen aussagen, die eine Mannschaft war zu erspielen. Der Wert wird an der Stelle etwas sonderbar, wenn Tempelmann gegen 96, ihc meine mit einer 3% Chance das geile Tor schießt und dieses dann eben auch als 0,03 in die xGoals einfließt.
Es ist ja trotz der niedrigen Chance gefallen, ist das nun etwas Positives oder etwas Negatives? Sollte es mit 1,0 berechnet werden??!? Sehr schwierig hier eine sinnvolle Entscheidung zu treffen, finde ich.
Aber ja, wir spielen uns am Ende zu wenige klare Chancen heraus. Ich sage auch gar nicht, dass wir tollen Fussball spielen und alles tippitppo unter DS ist. Ich merkte nur an, dass wir von einem anderen Trainer wahrscheinlich auch kein stark abweichendes Ergebnis zu erwarten gehabt hätten.
Die Fehler und Gründ lagen beim Saisonstart. RTH und Helgason konnten nicht zuverlässig ersetzt werden auch weil unvorhersehbares Verletzungen hinzukamen (ein Raebiger hätte statistisch massives Potenzial gehabt eine ganz wichtige Rolle bei uns zu spielen).
Man sollte sehr sachlich in der Kritik am Trainer bleiben und ihm nicht pauschal alles anlasten, was auf dem Platz passiert, auch wenn das gebetsmühlenartig im Fussball propagiert wird. Man muss die wahren Gründe finden und dann eine sinnvolle Entscheidung treffen. Und ich glaube tatsächlich, dass die Eintracht hier eine schwierige und auch gewagte Entscheidung traf mit DS weiterzumachen, aber eben auch eine wohl überlegte und ein Statement für das, was uns unter TL damals so erfolgreich gemacht hatte. Kontinuität.
Und ja mir ist bewusst, dass das auch nach hinten losgehen könnte. Aber jeder Weg hat Potenzial zu Scheitern und zum Erfolg zu führen. Es ist aber immer besser sich ganz klar für einen Weg zu entscheiden mit aller Konsequenz.
20.03.2025 - 17:48 Uhr
Zitat von SchmackieBS
Ich habe durchaus in meiner Bewertung das eigentliche Spiel, also die Qualität unseres Fussballs, im Auge gehabt. Sonst würde ich die Niederlage gegen Köln oder das Unentschieden gegen 96 nicht als "gute Spiele" werten. Beim Spiel gegen Darmstadt gebe ich dir jedoch recht, das war zwar ein Sieg aber kein wirklich überzeugender Auftritt. In Summe bleibt für mich die Rückrunde nicht super, nicht gut aber okay (immer relativ zur Qualität unseres Kaders zur Qualität unserer Gegner).
Ballbesitz ist für mich eine der am wenigsten aussagekräftigen Statistiken überhaupt. Jedes unnötig lange Ballgeschiebe ohne Raumgewinn wird auf diesen Wert angerechnet. Viele sehr erfolgreiche Mannschaften beweisen immer wieder, wie man ohne Ballbesitz gewinnt (Nottingham Forest ist da ein extrem gutes Beispiel).
xGoals finde ich schon interessanter, weil sie etwas über die Qualität der Chancen aussagen, die eine Mannschaft war zu erspielen. Der Wert wird an der Stelle etwas sonderbar, wenn Tempelmann gegen 96, ihc meine mit einer 3% Chance das geile Tor schießt und dieses dann eben auch als 0,03 in die xGoals einfließt.
Es ist ja trotz der niedrigen Chance gefallen, ist das nun etwas Positives oder etwas Negatives? Sollte es mit 1,0 berechnet werden??!? Sehr schwierig hier eine sinnvolle Entscheidung zu treffen, finde ich.
Aber ja, wir spielen uns am Ende zu wenige klare Chancen heraus. Ich sage auch gar nicht, dass wir tollen Fussball spielen und alles tippitppo unter DS ist. Ich merkte nur an, dass wir von einem anderen Trainer wahrscheinlich auch kein stark abweichendes Ergebnis zu erwarten gehabt hätten.
Die Fehler und Gründ lagen beim Saisonstart. RTH und Helgason konnten nicht zuverlässig ersetzt werden auch weil unvorhersehbares Verletzungen hinzukamen (ein Raebiger hätte statistisch massives Potenzial gehabt eine ganz wichtige Rolle bei uns zu spielen).
Man sollte sehr sachlich in der Kritik am Trainer bleiben und ihm nicht pauschal alles anlasten, was auf dem Platz passiert, auch wenn das gebetsmühlenartig im Fussball propagiert wird. Man muss die wahren Gründe finden und dann eine sinnvolle Entscheidung treffen. Und ich glaube tatsächlich, dass die Eintracht hier eine schwierige und auch gewagte Entscheidung traf mit DS weiterzumachen, aber eben auch eine wohl überlegte und ein Statement für das, was uns unter TL damals so erfolgreich gemacht hatte. Kontinuität.
Und ja mir ist bewusst, dass das auch nach hinten losgehen könnte. Aber jeder Weg hat Potenzial zu Scheitern und zum Erfolg zu führen. Es ist aber immer besser sich ganz klar für einen Weg zu entscheiden mit aller Konsequenz.
Zitat von DonSilencio
Stimmt wenn man auf die Ergebnisse guckt und nicht auf die Leistungen oder Statistiken kann man bestimmt so argumentieren. Ich argumentiere aber lieber so:
- Zuhause gegen Schalke mit 34% Ballbesitz und 0,6xG zu 1,64xG (5 zu 17 (!!) Schüssen) ein Unentschieden ermauert
- In Magdeburg mit 29% Ballbesitz und 0,13 xG (Elfmeter bereinigt) zu 1,97xG einen Elfer/ Punkt geschenkt bekommen
- Gegen den KSC hab ich nichts zu meckern
- gegen Darmstadt fand ich den Auftritt auch schwach aber man hat sich zum Sieg gemüht, wenn man das im Abstiegskampf regelmäßig schaffen würde wäre das auch eine Qualität, aber schaft man ja nicht
- Zu dem Auftritt gegen Führt muss ich wohl nichts sagen (das war der Gegner der nun wieder unsere Schwächen der gesamten Liga offen gelegt hat)
- Zuhause gegen Ulm die bekanntlich hinter uns stehen NUR ein Unentschieden geschafft in dem man sogar weniger xG hatte als ULM (!!!)
- meine Meinung zu Derbys hab ich wohl oft genug kundgetan, diese Leistungen dort sind immer völlig unabhängig von der Saison zusehen, denn da kann immer alles passieren aber auch dort hatten wir weniger Ballbesitz, weniger Schüsse, weiniger Großchancen, weniger gewonne Zweikämpfe und 0,60xg zu 1,20xG und am Ende verspielt man den Sieg wegen einer eigenen Schwäche die sich das ganze Jahr durchzieht (also bei allem Hass gegen H9 aber keine Ahnung warum das "einen Sieg verdient hätte")
- über Berlin müssen wir uns ja nicht ernsthaft unterhalten
Ja zum Anfang der Rückrunde haben die Ergebnisse fast gepasst - die Leistungen aber trotzdem nicht. Ernsthaft voran gebracht hat uns diese Rückrunde in der Tabelle auch nicht. Ich weiß nicht warum man es immer so hinstellt als wäre es automatisch richtig gut wenn man nicht jedes Spiel verliert, das ist die Minimalanforderung! Bei den Leistungen waren es statistisch gesehen "glückliche" Ergebnisse. Das sich dies nicht durchzieht ist immer so. Dazu kommt, die fehlende Fähigkeit von DS seine Taktik weiterzuentwickeln bzw. für die nächsten Gegner so anzupassen das man nicht berechenbar ist. Was meinst du warum die ersten Spiele wo Baas und Tempelmann gespielt haben jene Spiele waren wo wir gewonnen haben und er sie so wichtig bzw. gut waren? Weil man da beim Gegner nicht auf diese neuen Rollen eingestellt war. Jetzt ist man wieder entschlüsselt und es kommt garnichts mehr. Im Großteil dieser Spiele ist das eigene Tor einfach nur durch die individuelle Klasse von Tempelmann erzwungen wurden - nicht weil man gut gespielt hat.
Mir wird keiner diese Rückrunde als Erfolg verkaufen. Die Leistungen haben nicht gepasst und ernsthaft vom Fleck gekommen sind wir auch nicht. Wir haben ja nichtmal die "Totalausfälle" abgestellt trotz all dieser unabsprechbaren Qualität welche wir dazu bekommen haben. Ich lasse die Derbys außen vor dann habe ich im gesamtem Jahr 1,5 Spiele gesehen wo ich nicht nur das Ergebniss "gut" fand sondern auch die Leistung. Das 0,5 Spiel war gegen den HSV, das hat der HSV selber verloren aber wir haben die Angebote genutzt und das Spiel gegen den KSC Will und kann selbst ich nicht schlecht reden. Alle anderen Leistungen waren, unabhängig vom Ergebnis, keine Leistungen wo ich sage „Jo wenn wir nächste Woche wieder so spielen werden wir was mitnehmen“
Zitat von SchmackieBS
Also in der Rückrunde haben wir mit dieser immer gleichen Formation von 9 Spielen...
2 Spiele auf sehr zufriedenstellende Weise gewonnen
4 Spiele unendschieden gespielt, wobei das Derby einen Sieg verdient gehabt hätte
1 Spiel sehr unverdient verloren (Köln)
2 Spiele absolut verdient verloren
Ich finde das relativiert deine Aussage schon einwenig.
Also in der Rückrunde haben wir mit dieser immer gleichen Formation von 9 Spielen...
2 Spiele auf sehr zufriedenstellende Weise gewonnen
4 Spiele unendschieden gespielt, wobei das Derby einen Sieg verdient gehabt hätte
1 Spiel sehr unverdient verloren (Köln)
2 Spiele absolut verdient verloren
Ich finde das relativiert deine Aussage schon einwenig.
Stimmt wenn man auf die Ergebnisse guckt und nicht auf die Leistungen oder Statistiken kann man bestimmt so argumentieren. Ich argumentiere aber lieber so:
- Zuhause gegen Schalke mit 34% Ballbesitz und 0,6xG zu 1,64xG (5 zu 17 (!!) Schüssen) ein Unentschieden ermauert
- In Magdeburg mit 29% Ballbesitz und 0,13 xG (Elfmeter bereinigt) zu 1,97xG einen Elfer/ Punkt geschenkt bekommen
- Gegen den KSC hab ich nichts zu meckern
- gegen Darmstadt fand ich den Auftritt auch schwach aber man hat sich zum Sieg gemüht, wenn man das im Abstiegskampf regelmäßig schaffen würde wäre das auch eine Qualität, aber schaft man ja nicht
- Zu dem Auftritt gegen Führt muss ich wohl nichts sagen (das war der Gegner der nun wieder unsere Schwächen der gesamten Liga offen gelegt hat)
- Zuhause gegen Ulm die bekanntlich hinter uns stehen NUR ein Unentschieden geschafft in dem man sogar weniger xG hatte als ULM (!!!)
- meine Meinung zu Derbys hab ich wohl oft genug kundgetan, diese Leistungen dort sind immer völlig unabhängig von der Saison zusehen, denn da kann immer alles passieren aber auch dort hatten wir weniger Ballbesitz, weniger Schüsse, weiniger Großchancen, weniger gewonne Zweikämpfe und 0,60xg zu 1,20xG und am Ende verspielt man den Sieg wegen einer eigenen Schwäche die sich das ganze Jahr durchzieht (also bei allem Hass gegen H9 aber keine Ahnung warum das "einen Sieg verdient hätte")
- über Berlin müssen wir uns ja nicht ernsthaft unterhalten
Ja zum Anfang der Rückrunde haben die Ergebnisse fast gepasst - die Leistungen aber trotzdem nicht. Ernsthaft voran gebracht hat uns diese Rückrunde in der Tabelle auch nicht. Ich weiß nicht warum man es immer so hinstellt als wäre es automatisch richtig gut wenn man nicht jedes Spiel verliert, das ist die Minimalanforderung! Bei den Leistungen waren es statistisch gesehen "glückliche" Ergebnisse. Das sich dies nicht durchzieht ist immer so. Dazu kommt, die fehlende Fähigkeit von DS seine Taktik weiterzuentwickeln bzw. für die nächsten Gegner so anzupassen das man nicht berechenbar ist. Was meinst du warum die ersten Spiele wo Baas und Tempelmann gespielt haben jene Spiele waren wo wir gewonnen haben und er sie so wichtig bzw. gut waren? Weil man da beim Gegner nicht auf diese neuen Rollen eingestellt war. Jetzt ist man wieder entschlüsselt und es kommt garnichts mehr. Im Großteil dieser Spiele ist das eigene Tor einfach nur durch die individuelle Klasse von Tempelmann erzwungen wurden - nicht weil man gut gespielt hat.
Mir wird keiner diese Rückrunde als Erfolg verkaufen. Die Leistungen haben nicht gepasst und ernsthaft vom Fleck gekommen sind wir auch nicht. Wir haben ja nichtmal die "Totalausfälle" abgestellt trotz all dieser unabsprechbaren Qualität welche wir dazu bekommen haben. Ich lasse die Derbys außen vor dann habe ich im gesamtem Jahr 1,5 Spiele gesehen wo ich nicht nur das Ergebniss "gut" fand sondern auch die Leistung. Das 0,5 Spiel war gegen den HSV, das hat der HSV selber verloren aber wir haben die Angebote genutzt und das Spiel gegen den KSC Will und kann selbst ich nicht schlecht reden. Alle anderen Leistungen waren, unabhängig vom Ergebnis, keine Leistungen wo ich sage „Jo wenn wir nächste Woche wieder so spielen werden wir was mitnehmen“
Ich habe durchaus in meiner Bewertung das eigentliche Spiel, also die Qualität unseres Fussballs, im Auge gehabt. Sonst würde ich die Niederlage gegen Köln oder das Unentschieden gegen 96 nicht als "gute Spiele" werten. Beim Spiel gegen Darmstadt gebe ich dir jedoch recht, das war zwar ein Sieg aber kein wirklich überzeugender Auftritt. In Summe bleibt für mich die Rückrunde nicht super, nicht gut aber okay (immer relativ zur Qualität unseres Kaders zur Qualität unserer Gegner).
Ballbesitz ist für mich eine der am wenigsten aussagekräftigen Statistiken überhaupt. Jedes unnötig lange Ballgeschiebe ohne Raumgewinn wird auf diesen Wert angerechnet. Viele sehr erfolgreiche Mannschaften beweisen immer wieder, wie man ohne Ballbesitz gewinnt (Nottingham Forest ist da ein extrem gutes Beispiel).
xGoals finde ich schon interessanter, weil sie etwas über die Qualität der Chancen aussagen, die eine Mannschaft war zu erspielen. Der Wert wird an der Stelle etwas sonderbar, wenn Tempelmann gegen 96, ihc meine mit einer 3% Chance das geile Tor schießt und dieses dann eben auch als 0,03 in die xGoals einfließt.
Es ist ja trotz der niedrigen Chance gefallen, ist das nun etwas Positives oder etwas Negatives? Sollte es mit 1,0 berechnet werden??!? Sehr schwierig hier eine sinnvolle Entscheidung zu treffen, finde ich.
Aber ja, wir spielen uns am Ende zu wenige klare Chancen heraus. Ich sage auch gar nicht, dass wir tollen Fussball spielen und alles tippitppo unter DS ist. Ich merkte nur an, dass wir von einem anderen Trainer wahrscheinlich auch kein stark abweichendes Ergebnis zu erwarten gehabt hätten.
Die Fehler und Gründ lagen beim Saisonstart. RTH und Helgason konnten nicht zuverlässig ersetzt werden auch weil unvorhersehbares Verletzungen hinzukamen (ein Raebiger hätte statistisch massives Potenzial gehabt eine ganz wichtige Rolle bei uns zu spielen).
Man sollte sehr sachlich in der Kritik am Trainer bleiben und ihm nicht pauschal alles anlasten, was auf dem Platz passiert, auch wenn das gebetsmühlenartig im Fussball propagiert wird. Man muss die wahren Gründe finden und dann eine sinnvolle Entscheidung treffen. Und ich glaube tatsächlich, dass die Eintracht hier eine schwierige und auch gewagte Entscheidung traf mit DS weiterzumachen, aber eben auch eine wohl überlegte und ein Statement für das, was uns unter TL damals so erfolgreich gemacht hatte. Kontinuität.
Und ja mir ist bewusst, dass das auch nach hinten losgehen könnte. Aber jeder Weg hat Potenzial zu Scheitern und zum Erfolg zu führen. Es ist aber immer besser sich ganz klar für einen Weg zu entscheiden mit aller Konsequenz.
Ihr beide habt verschiedene Punkte vorgebracht, die für sich genommen richtig sind und man kann natürlich verschiedene Ansätze präferieren, um ein Spiel zu bewerten. Um es mit einer Binsenwahrheit zu ergänzen, ist Fußball nun einmal ein Ergebnissport und da hat die Eintracht in dieser Saison unter Scherning zu wenig geliefert und da kommt es nun einmal drauf an. Ich persönlich finde darüberhinaus erstrebenswert einen schönen Fußball zu spielen, einen, den auch taktische Finessen auszeichnen. Hierzu braucht es natürlich einen Trainer, der dazu auch in der Lage ist, entsprechend interessiert und geschult ist, was eher auf die wenigsten zutrifft. Zudem benötigt dies aber auch einen Kader, mit dem diese Art des Fußballs möglich ist. Hier muss man leider auch in dieser Saison erhebliche Abstriche machen. Die Kombination an Mangel hinsichtlich der beiden Anforderungen sehen wir nun leider. Offensichtlich ist nicht einmal in dem heutigen Freundschaftsspiel der Versuch unternommen worden Varianten zu probieren, schade.
Unabhängig davon, müsste es möglich sein, aus dem Kader mehr, vor allem mehr Punkte herauszuholen, wobei die Probleme mit der verfehlten Vorbereitung bereits begannen. Aber auch übergeordnet ist keine wirklich sportliche Entwicklung festzustellen, die ich nicht nur an Punkten festmachen würde. Wenn man das Gefühl hätte, die Spielanlage wäre auf einem richtigen Weg, dann würde man eine differenzierte Bewertung der Situation vornehmen, aber den Punkt haben wir bisher nicht erreicht.
Vor diesem Hintergrund überrascht es, dass Kessel nun zum zweiten Mal ein öffentliches Statement pro Scherning ausgeben muss, beide leider sehr inhaltsleer. Auch wenn RTH kürzlich meinte, die Mannschaft würde für Scherning „durchs Feuer gehen“, sollte man als Verantwortlicher zwar die Stimmung der Mannschaft aufnehmen, aber die Situation mit Abstand analysieren. Man muss davon ausgehen oder besser gesagt, man muss hoffen, dass Kessel& Co. dies intern getan haben. welche Argumente denn nun für Scherning konkret gesprochen haben, bleibt Kessel abermals schuldig, warum, erschließt sich mir nicht.
Noch zum x-Goal-Wert:
Der Wert beruht auf großen Datenmengen aus den vergangenen Jahren und mathematischen Modellen. Diese Wahrscheinlichkeit wird auf Basis einer Vielzahl von Faktoren berechnet, die auf historischen Daten basieren. Ein Faktor ist z.B. die Schussposition, je näher der Schuss am Tor ist, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass er zu einem Tor führt. Schüsse aus dem Strafraum haben z. B. einen höheren xG-Wert als Weitschüsse. Es gibt bessere und schlechtere Positionen für einen Torabschluss, jeder Abschluss erhält einen statistischen Wert, Bsp.: Ein Elfmeter hat einen Wert von xG 0,77, d.h. m Schnitt werden ziemlich genau drei von vier Elfmetern verwandelt. Eine "100-prozentige Torchance" ist ein Strafstoß daher nicht, sondern "nur" eine 77-prozentige.
Der xG-Wert kann dann z.B. entweder für eine einzelne Halbzeit oder für das gesamte Spiel berechnet werden. Wichtig zu wissen ist, dass die Berechnung der Qualität einer Chance unabhängig von der Person erfolgt, die den Schuss abgibt. Insofern kann das Tempelmann-Tor auch nicht mit einem x-Goal von 1 bewertet werden, es bleibt trotz des Tores bei einem x-Goal von 0,03 (ob der richtig ist, habe ich jetzt nicht geprüft).
21.03.2025 - 08:30 Uhr
Ich kann leider noch nicht bewerten, sonst hätte ich deinen Betrag positiv markiert, @fanbeauftragter .
Sachlich, informativ und freundlich formuliert, wie es in einer perfekten Welt immer wäre
Wenn ich mich richtig erinnere hatte GSN unserem Kader den Relegationsplatz zugetraut. Statistisch, könnte man also argumentieren, sind wir aktuell im Soll. Ich weiß jedoch nicht, wie stark sich diese Prognose durch die Winterzugänge verschoben hat, wobei denen ja auch die Ausfälle laut GSN starker Spieler wie Raebiger entgegen stünden.
Ich wünsche mir auch sehr mehr Punkt und schönere Spiele... Aber so einwenig konzentrieren wir uns auch immer auf die schlechten Spiele. Ein Drittel der Rückrundenspiele haben mir wirklich gefallen (Köln, KSC und 96). Gleichzeitig frage ich mich aber auch, wie wir in einem 4-3-3 aussehen würden, wenn wir das von Beginn an spielen würden, denn unsere Schlussphasen in Rückstand wären teilweise (absolut nicht immer!) ganz ordentlich anzusehen und liefen oft auf die Auflösung der 3er Kette hinten hinaus.
Warum das nicht in Testspielen probiert wird, ist mir ebenfalls schleierhaft.
Vielleicht wäre hier das größte Argument für einen Trainerwechsel zu finden gewesen, der frische Blick von Außen auf eingefahrene Strukturen.
Sachlich, informativ und freundlich formuliert, wie es in einer perfekten Welt immer wäre
Wenn ich mich richtig erinnere hatte GSN unserem Kader den Relegationsplatz zugetraut. Statistisch, könnte man also argumentieren, sind wir aktuell im Soll. Ich weiß jedoch nicht, wie stark sich diese Prognose durch die Winterzugänge verschoben hat, wobei denen ja auch die Ausfälle laut GSN starker Spieler wie Raebiger entgegen stünden.
Ich wünsche mir auch sehr mehr Punkt und schönere Spiele... Aber so einwenig konzentrieren wir uns auch immer auf die schlechten Spiele. Ein Drittel der Rückrundenspiele haben mir wirklich gefallen (Köln, KSC und 96). Gleichzeitig frage ich mich aber auch, wie wir in einem 4-3-3 aussehen würden, wenn wir das von Beginn an spielen würden, denn unsere Schlussphasen in Rückstand wären teilweise (absolut nicht immer!) ganz ordentlich anzusehen und liefen oft auf die Auflösung der 3er Kette hinten hinaus.
Warum das nicht in Testspielen probiert wird, ist mir ebenfalls schleierhaft.
Vielleicht wäre hier das größte Argument für einen Trainerwechsel zu finden gewesen, der frische Blick von Außen auf eingefahrene Strukturen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SchmackieBS am 21.03.2025 um 08:33 Uhr bearbeitet
28.03.2025 - 08:15 Uhr
https://2hundert10.de/2025/03/27/dsbesserschlechter/
Hier mal ein netter Bericht zu den Punkten welche ich seit ~20 Spieltagen kritisiere. Wenn man das hier im Forum erwähnt ist es ja egal weil man ja nur "Forumskrieger" ist und da kann hinter den Aussagen ja garkeine Warheit stecken weil man kein "Experte" ist. Vielleich öffnet es den entsprechenden Leuten mal die Augen wenn genau das gleiche von einem Datennetzwerk kommt und auf einer schönen Internetseite zusammen gefasst wird.
Hier mal ein netter Bericht zu den Punkten welche ich seit ~20 Spieltagen kritisiere. Wenn man das hier im Forum erwähnt ist es ja egal weil man ja nur "Forumskrieger" ist und da kann hinter den Aussagen ja garkeine Warheit stecken weil man kein "Experte" ist. Vielleich öffnet es den entsprechenden Leuten mal die Augen wenn genau das gleiche von einem Datennetzwerk kommt und auf einer schönen Internetseite zusammen gefasst wird.
28.03.2025 - 08:33 Uhr
Zitat von DonSilencio
https://2hundert10.de/2025/03/27/dsbesserschlechter/
Hier mal ein netter Bericht zu den Punkten welche ich seit ~20 Spieltagen kritisiere. Wenn man das hier im Forum erwähnt ist es ja egal weil man ja nur "Forumskrieger" ist und da kann hinter den Aussagen ja garkeine Warheit stecken weil man kein "Experte" ist. Vielleich öffnet es den entsprechenden Leuten mal die Augen wenn genau das gleiche von einem Datennetzwerk kommt und auf einer schönen Internetseite zusammen gefasst wird.
https://2hundert10.de/2025/03/27/dsbesserschlechter/
Hier mal ein netter Bericht zu den Punkten welche ich seit ~20 Spieltagen kritisiere. Wenn man das hier im Forum erwähnt ist es ja egal weil man ja nur "Forumskrieger" ist und da kann hinter den Aussagen ja garkeine Warheit stecken weil man kein "Experte" ist. Vielleich öffnet es den entsprechenden Leuten mal die Augen wenn genau das gleiche von einem Datennetzwerk kommt und auf einer schönen Internetseite zusammen gefasst wird.
ach was, der Jussi hat nur seine rosarote Brille vergessen genau wie du, einige Andere und meine Wenigkeit.
Das Ende wird so aussehen das man ernsthaft fragt WARUM sind wir abgestiegen.
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