Christoph Kramer

Zitat von Bazi:
Zitat von vfler1984:
Zitat von Hr-Larz:
lediglich die leistung zählt und da war kramer eigentlich immer einer der alles gegeben hat und so einen mann brauchen wir für diese schwierige phase.

So sehe ich das auch. Leistungsbedingt gehört er in die erste Elf.
SOLLTE der Trainer persönliche Probleme mit ihm haben, sollte er diese hinten anstellen zum Wohle des Vereins. Naja, mal abwarten wie es weitergeht...
Wenn nur die Leistung zählt, sollte man auch erwähnen das seine Leistungen zuletzt (Aue, Berlin Ingolstadt) eben nicht gut, sondern schlecht waren und das Sinkiewicz auf seiner Position auch noch richtig stark auftrumpft ... weshalb er Leistungsbedingt eben nicht in die erste Elf gehört.

Ich denke es liegt eher daran, dass wir nur mit einem 6er spielen und Neitzel da halt eher einen defensiv orientierten Spieler haben möchte, um nicht - wie so oft - ins offene Messer zu laufen. Und Kramer ist nun mal spielerisch stark, aber nicht gerade der Mega-Abräumer vor der Abwehr. Deswegen haben wohl Sinke und Dabro im Moment die Nase vorn.

Zitat von podjo:

Ich denke es liegt eher daran, dass wir nur mit einem 6er spielen und Neitzel da halt eher einen defensiv orientierten Spieler haben möchte, um nicht - wie so oft - ins offene Messer zu laufen. Und Kramer ist nun mal spielerisch stark, aber nicht gerade der Mega-Abräumer vor der Abwehr. Deswegen haben wohl Sinke und Dabro im Moment die Nase vorn.

Bin ich nicht komplett Deiner Meinung. Kramer hat zwar eine deutlich bessere Ballbehandlung am Boden als Sinkiewicz, aber für "spielerisch stark" halt ich ihn bei weitem nicht.
Kramer ist es in den letzten 1,5 Jahren nicht gelungen wirklich von hinten raus das Spiel zu gestalten oder zu eröffnen. Das laste ich ihm nicht komplett alleine an, da sich die Offensive teilweise auch schwach bewegt, aber eben zu einem gewissen Teil.

Er hat wirklich sehr viele Chancen bekommen, auch zurecht, weil das Potential imo vorhanden war (ist), aber ne wirkliche Entwicklung gab es in dieser Saison überhaupt nicht.

Von unseren klassischen drei def. Mittelfeldspielern sehe ich Goretzka als eher offensiv orientiert, Kramer als defensiver Abräumer mit gewissen spielerischen Qualitäten und Dabrowski als Generalisten. "Neu" hin zu gekommen ist Sinke, der präsenter ist.

Kramer hat mit Neitzel als Trainer das Problem, daß er nicht unbedingt zwei 6er spielen lassen will. Goretzka ist mEn gesetzt. Allerdings mehr offensiv. In St. Pauli hatte er das Pech, daß Dabro spielte und zudem das Tor machte. Sinke ist zurzeit derjenige, der präsent ist und die Mannschaft "anschiebt". Solange er das gut macht, sehe ich keine Chance, daß Kramer spielt.

Kramer ist generell zu ruhig. Zwar macht er seinen Job recht ordentlich, aber er kann die Mannschaft nicht führen. In der aktuellen Phase brauchen wir andere Typen.

Zitat von Niall:
Von unseren klassischen drei def. Mittelfeldspielern sehe ich Goretzka als eher offensiv orientiert, Kramer als defensiver Abräumer mit gewissen spielerischen Qualitäten und Dabrowski als Generalisten. "Neu" hin zu gekommen ist Sinke, der präsenter ist.

Kramer hat mit Neitzel als Trainer das Problem, daß er nicht unbedingt zwei 6er spielen lassen will. Goretzka ist mEn gesetzt. Allerdings mehr offensiv. In St. Pauli hatte er das Pech, daß Dabro spielte und zudem das Tor machte. Sinke ist zurzeit derjenige, der präsent ist und die Mannschaft "anschiebt". Solange er das gut macht, sehe ich keine Chance, daß Kramer spielt.

Kramer ist generell zu ruhig. Zwar macht er seinen Job recht ordentlich, aber er kann die Mannschaft nicht führen. In der aktuellen Phase brauchen wir andere Typen.

Sehe bei Kramer einfach das Problem das er gerne alla Khedira viel nach vorne mitarbeitet und in die Lücken in der Spitze oder auch auf dem Flügel geht und dadurch unsere Zentrale sehr sehr häufig ziemlich offen bei Ballverlust ist/war. Was bei der enormen Grundschnelligkeit und dem Stellungsspiel unserer Verteidiger einfach viel zu riskant ist.

Ich finde christoph ist ein opfer des systems. Fuer den 6er ist er defensiv, fuer dien 10er off zu schwach. Ihm wuerde am ehesten wohl die halb position in einer raute liegen (die alte frings position), doch die gibt es leider so gut wie nicht mehr.

Findet ihr er waere reif fuer die 1. Liga naechstes jahr? Ich persoenlich denk sogar 1 weiteres jahr bei euch taete ihm ganz gut. Vor 23 sehe ich ihn eigtl nicht in der bundesliga. Was denkt ihr (die ihn woche fuer woche beobachten duerfen)?

Kramer kann meines Erachtens durchaus Bundesliga spielen. Ihm dürfte da die höhere Schnelligkeit und die bessere technische Austattung seiner Mitspieler zugutekommen. Obs aber für Leverkusen und deren Ambitionen reicht, ist fraglich. Ich würde ihn an eurer Stelle noch eine Saison an einen Aufstiegsaspiranten verleihen. Kramer hatte halt das Pech die grottigsten beiden Jahre des VfL Bochum ever auf dem Feld mitzuerleben, mit all den chaotischen Trainerwechseln usw. Im Nachhinein gesehen hätte er sich woanders vielleicht besser entwickeln können.

Zitat von oldschool-bochumer:
Kramer kann meines Erachtens durchaus Bundesliga spielen. Ihm dürfte da die höhere Schnelligkeit und die bessere technische Austattung seiner Mitspieler zugutekommen. Obs aber für Leverkusen und deren Ambitionen reicht, ist fraglich. Ich würde ihn an eurer Stelle noch eine Saison an einen Aufstiegsaspiranten verleihen. Kramer hatte halt das Pech die grottigsten beiden Jahre des VfL Bochum ever auf dem Feld mitzuerleben, mit all den chaotischen Trainerwechseln usw. Im Nachhinein gesehen hätte er sich woanders vielleicht besser entwickeln können.

Joah. Das dachte ich mir auch. 1, 2 jahre beim fck, hertha, oder freiburg etc duerften ihm ganz gut tun. Scheint ja seinen stammplatz erst einmal verloren zu haben oder? Woran liegts? Hab gehoert er sei koerperlich noch nicht so weit und etwas schmaechtig fuer einen DM - stimmt das so?

Zitat von mr_niceguy:
Zitat von oldschool-bochumer:
Kramer kann meines Erachtens durchaus Bundesliga spielen. Ihm dürfte da die höhere Schnelligkeit und die bessere technische Austattung seiner Mitspieler zugutekommen. Obs aber für Leverkusen und deren Ambitionen reicht, ist fraglich. Ich würde ihn an eurer Stelle noch eine Saison an einen Aufstiegsaspiranten verleihen. Kramer hatte halt das Pech die grottigsten beiden Jahre des VfL Bochum ever auf dem Feld mitzuerleben, mit all den chaotischen Trainerwechseln usw. Im Nachhinein gesehen hätte er sich woanders vielleicht besser entwickeln können.

Joah. Das dachte ich mir auch. 1, 2 jahre beim fck, hertha, oder freiburg etc duerften ihm ganz gut tun. Scheint ja seinen stammplatz erst einmal verloren zu haben oder? Woran liegts? Hab gehoert er sei koerperlich noch nicht so weit und etwas schmaechtig fuer einen DM - stimmt das so?

Letztes Wochenende hat er ja die 6 wieder gespielt mit Dabro. Sein Problem war, dass Neitzel mit nur einer 6 hat spielen lassen und da hatte Sinkiewicz ein paar sehr gute Auftritte und hat folglich gespielt. Zumal Kramer zwischendurch schwächere Spiele hatte. Ich geh mal davon aus, dass man die nächsten Spiele weiterhin mit 2 6ern spielen wird und dann kommt auch Kramer automatisch auf seine Spielzeiten.

Zitat von oldschool-bochumer:
Kramer kann meines Erachtens durchaus Bundesliga spielen. Ihm dürfte da die höhere Schnelligkeit und die bessere technische Austattung seiner Mitspieler zugutekommen. Obs aber für Leverkusen und deren Ambitionen reicht, ist fraglich. Ich würde ihn an eurer Stelle noch eine Saison an einen Aufstiegsaspiranten verleihen. Kramer hatte halt das Pech die grottigsten beiden Jahre des VfL Bochum ever auf dem Feld mitzuerleben, mit all den chaotischen Trainerwechseln usw. Im Nachhinein gesehen hätte er sich woanders vielleicht besser entwickeln können.

Im Endeffekt kann es schon noch sein, dass er Bundesliga-Niveau erreicht. Allerdings sehe ich, dass er ebenso schwach spielt wie das restliche Team bei uns. In meinen Augen hat er größte Probleme sobald ein Gegner presst, wie auch unsere komplette Hintermannschaft.

Dachte am Anfang als er zu uns kam, dass aus ihm mal ein großer werden kann, mittlerweile habe ich da aber den Glauben daran verloren. Sehe da eher Rück- anstatt Fortschritte in seiner Entwicklung. Ein Spieler der Anspruch auf einen 1 Liga Verein haben will, sollte zumindest positive Akzente bei einem mäßigen 2-Ligisten setzen können. Die sehe ich derzeit nicht, kann jetzt natürlich sein, dass er sich einfach von der Verunsicherung der Mannschaft anstecken hat lassen, genauso gut kann es auch einfach sein, dass aus ihm nie das wird, was manch einer von ihm erwartet.

Glaube ehrlich gesagt mittlerweile, dass er bei einem Verein wie Leverkusen nie mehr als vll. einen mäßigen Ergänzungsspieler darstellen kann. Ob es bei ihm derzeit für die Stammformation eines Aufstiegsaspiranten reichen würde, wage ich auch zu bezweifeln...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von realHST am 03.12.2012 um 16:47 Uhr bearbeitet

Was bin ich traurig, dass der geht. Top Typ