| Geburtsdatum | 14.05.1995 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Brasilien |
| Größe | 1,86m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | TSG 1899 Hoffenheim |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 31 | - | - | ||
 | Bundesliga | 29 | - | - | |
 | DFB-Pokal | 2 | - | - | |
Bernardo [5]
02.08.2023 - 16:49 Uhr
02.08.2023 - 18:26 Uhr
Zitat von BO-BO1848
Eine Mischung aus allem denke ich. Durch diese Verletzungsgeschichten konnten wir die Ablöse definitiv drücken. Hier zockt man und hofft dass er fit bleibt.
Zitat von StanleyWhite
Ein Transfer, von dem man sich eine ähnliche Verstärkung fürs Team erhoffen darf wie letztes Jahr bei Ordets.
Mich irritiert nur die in meinen Augen sehr geringe Ablöse von kolportiert weniger als 500k, sofern keine weiteren Bonuszahlungen vereinbart wurden. Hoffentlich erklärt die sich dadurch, dass RB schlicht einen Großverdiener von der Payroll haben wollte und hat keinen ernsteren medizinischen Hintergrund, er hatte ja schon paar langwierige Kniegeschichten.
Naja, noch einen Halbinvaliden werden sie schon nicht geholt haben.
Ein Transfer, von dem man sich eine ähnliche Verstärkung fürs Team erhoffen darf wie letztes Jahr bei Ordets.
Mich irritiert nur die in meinen Augen sehr geringe Ablöse von kolportiert weniger als 500k, sofern keine weiteren Bonuszahlungen vereinbart wurden. Hoffentlich erklärt die sich dadurch, dass RB schlicht einen Großverdiener von der Payroll haben wollte und hat keinen ernsteren medizinischen Hintergrund, er hatte ja schon paar langwierige Kniegeschichten.
Naja, noch einen Halbinvaliden werden sie schon nicht geholt haben.
Eine Mischung aus allem denke ich. Durch diese Verletzungsgeschichten konnten wir die Ablöse definitiv drücken. Hier zockt man und hofft dass er fit bleibt.
Wobei er vor 1,5 Jahre eine Knie OP hatte und seitdem ist er quasi durchgehend fit und hat auch viel gespielt. Das Knie scheint also schon länger zu halten auch unter Belastung. Denke das wird nicht die große Rolle spielen.
Wenn allerdings RB nicht mehr mit dem Spieler plant, da jüngere Spieler nachkommen und gleichzeitig hat der Spieler sich immer vorbildlich verhalten, wird man hier einfach fair mit dem Spieler umgehen. Sie werden natürlich auch wissen, dass in dem Fall kaum ein Verein eine deutlich höhere Summe zahlen würde. Und wenn der Spieler so geerdet ist, wie zumindest im Salzburger Forum beschrieben, dann wird er vermutlich einfach froh sein eine tragende Rolle in einer der top 5 Ligen spielen zu können. Und bezüglich Gehalt und Anziehungskraft haben wir vermutlich schon einen (kleinen) Schritt nach vorne gemacht im Vergleich vor 1-2 Jahren.
Ist letzten Endes doch für alle Beteiligten ein guter Schritt. Salzburg spart Gehalt für einen Spieler mit vermutlich ordentlichem Gehalt allerdings ohne Aussicht auf viel Einsatzzeiten und bekommt noch eine kleine Ablöse. Wir einen für unsere Verhältnisse vermutlich top Spieler und Bernardo nochmal die Chance auf höchstem Niveau sich zu zeigen.
06.05.2024 - 14:24 Uhr
Bernardo antwortet auf die Frage, ob das Erscheinen der Fans ihn zusätzlich gepusht haben sarkastisch mit "Nein." Sarkasmus ist wenn du etwas sagst und das Gegenteil meinst. Er meint also ja, das hat ihn gepusht.
Die Ergänzung mi Salzburg ist darauf bezogen, dass Salzburg als Plastikklub den Ruf eines Vereins mit sehr wenigen und leidenschaftslosen Fans besitzt. Wenn Bernardo also sagt, die VfL-Fans haben ihn nicht gepusht, aber die Salzburg-Fans schon, dann ist das übertriebener Sarkasmus...
Klar soweit?
Die Ergänzung mi Salzburg ist darauf bezogen, dass Salzburg als Plastikklub den Ruf eines Vereins mit sehr wenigen und leidenschaftslosen Fans besitzt. Wenn Bernardo also sagt, die VfL-Fans haben ihn nicht gepusht, aber die Salzburg-Fans schon, dann ist das übertriebener Sarkasmus...
Klar soweit?
16.05.2024 - 16:00 Uhr
Zitat von DerFerm
Unseriös finde ich ein wenig zu hart formuliert. Am Ende ist kein Spieler aus dem Kader unverkäuflich und bei Bernardo wird nur die Frage sein, ob es einen Club gibt der die (vermutlich hohe) Preisvorstellung des VfL erfüllen will. Wenn der Vertrag sich wirklich automatisch verlängert und man die Klasse halten sollte, hat man aber natürlich eine Chance ihn noch ein Jahr zu halten.
Zitat von GraueMaus1848
Kicker vermutet, dass Bochum keine Chance hat, ihn zu halten, nennt aber keine Interessenten und auch keine konkreten Summen. Finde ich ja schon etwas unseriös, dafür dass die sich Fachmagazin schimpfen.
Hat RB eigentlich eine Beteiligung am Weiterverkauf?
Kicker vermutet, dass Bochum keine Chance hat, ihn zu halten, nennt aber keine Interessenten und auch keine konkreten Summen. Finde ich ja schon etwas unseriös, dafür dass die sich Fachmagazin schimpfen.
Hat RB eigentlich eine Beteiligung am Weiterverkauf?
Unseriös finde ich ein wenig zu hart formuliert. Am Ende ist kein Spieler aus dem Kader unverkäuflich und bei Bernardo wird nur die Frage sein, ob es einen Club gibt der die (vermutlich hohe) Preisvorstellung des VfL erfüllen will. Wenn der Vertrag sich wirklich automatisch verlängert und man die Klasse halten sollte, hat man aber natürlich eine Chance ihn noch ein Jahr zu halten.
Ich finde es auch nicht sonderlich fein vom Kicker, vor einem Endspiel so ein Fass unnötig ohne große Infos aufzumachen. War jetzt jede Woche vor einem wichtigen Spiel irgendso eine mediale Ablenkung dabei. Langsam reicht es auch mal.
Bernardo spielt eine tolle Saison, aber ich glaube kaum, dass er zu vielen größeren Vereinen als LV passt. Sollte er gehen, könnten wir Wittek nach hinten ziehen. Im Vergleich zu Stöger oder Schlotterbeck macht mir die Personalie weniger Sorgen.
16.05.2024 - 17:35 Uhr
Unabhängig davon, was der Kicker nun schreibt, würde ich bei einem Verbleib seinerseits dennoch darüber nachdenken, ob man ihn a) dauerhaft in die Mitte zieht und einen neuen LV verpflichtet oder b) ihn zu Geld macht.
Ich weiß dafür wird es wieder starken Gegenwind geben aber ich stehe trotzdem dazu. Er ist für unsere Ansprüche sicher ein Top-Spieler mit seiner Zweikampfstärke aber ich bin gleichzeitig auch überzeugt davon, dass die Tatsache, dass er offensiv nahezu keinen Output liefert, zu einigen unserer Probleme beigetragen hat.
Ich behalte ihn sehr gern aber dann bitte als IV. Gleichzeitig bin ich aber auch völlig einverstanden damit, wenn wir eine ordentliche Ablöse für ihn mitnehmen und in den Umbruch stecken können.
Letztlich bin ich bei der Personalie völlig tiefenentspannt.
Ich weiß dafür wird es wieder starken Gegenwind geben aber ich stehe trotzdem dazu. Er ist für unsere Ansprüche sicher ein Top-Spieler mit seiner Zweikampfstärke aber ich bin gleichzeitig auch überzeugt davon, dass die Tatsache, dass er offensiv nahezu keinen Output liefert, zu einigen unserer Probleme beigetragen hat.
Ich behalte ihn sehr gern aber dann bitte als IV. Gleichzeitig bin ich aber auch völlig einverstanden damit, wenn wir eine ordentliche Ablöse für ihn mitnehmen und in den Umbruch stecken können.
Letztlich bin ich bei der Personalie völlig tiefenentspannt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BOlx161 am 16.05.2024 um 17:39 Uhr bearbeitet
17.05.2024 - 11:36 Uhr
Zitat von ruhrpott_adler
Jo, das ist ja schon seit einem halben Jahr ein diskutierter Knackpunkt.
Er hat für sein Profil keinen zahlungskräftigen Markt (Premier League Aufsteiger ist natürlich immer der Joker, der alles schlägt). D.h. entweder - wenn er aktiv wegwollen sollte - er wechselt für weniger Geld als erhofft. Oder er bleibt eben, weil hier seine Rolle klar definiert und gewollt und wertgeschätzt wird (#juststögerthings).
Zitat von Kreisklassenbester
Die Diskussion die wir gerade führen, sehe ich übrigens am Markt als ein Problem für Bernado. Für einen LAV hat er einfach zu wenig Spielanteile und Flanken oder gar Torbeteiligungen. Für einen IV spielt er halt gerade in einer 70-Gegentore-Abwehr und derzeit gar nicht mal auf dieser Position. Ich könnte ihn mir noch am besten in einer 3er Abwehr auf links vorstellen. Das schränkt den Markt doch etwas ein. Vielleicht wird das unser Glück.
Die Diskussion die wir gerade führen, sehe ich übrigens am Markt als ein Problem für Bernado. Für einen LAV hat er einfach zu wenig Spielanteile und Flanken oder gar Torbeteiligungen. Für einen IV spielt er halt gerade in einer 70-Gegentore-Abwehr und derzeit gar nicht mal auf dieser Position. Ich könnte ihn mir noch am besten in einer 3er Abwehr auf links vorstellen. Das schränkt den Markt doch etwas ein. Vielleicht wird das unser Glück.
Jo, das ist ja schon seit einem halben Jahr ein diskutierter Knackpunkt.
Er hat für sein Profil keinen zahlungskräftigen Markt (Premier League Aufsteiger ist natürlich immer der Joker, der alles schlägt). D.h. entweder - wenn er aktiv wegwollen sollte - er wechselt für weniger Geld als erhofft. Oder er bleibt eben, weil hier seine Rolle klar definiert und gewollt und wertgeschätzt wird (#juststögerthings).
Das Argument 70 Gegentor Abwehr ist für mich letztendlich überhaupt keines. Für den VfL liegt das zum einen objektiv betrachtet im "normalen" Bereich, auch wenn das viele hier nicht wahrhaben wollen. Wir sind als Team immer noch bei vielen Experten (durchaus zu Recht) einer der Abstiegskandidaten Nummer 1 hinter den Aufsteigern gewesen.
Dazu kommt, dass Spieler immer individuell bewertet werden. Es gibt immer mal wieder Spieler, die herausragendes bei schwachen Mannschaften leisten und dementsprechend auch auf dem Markt bezahlt werden. Endo ist beispielsweise trotz enttäuschender Leistungen von Stuttgart nach Liverpool gewechselt. Da war die Gesamtleistung im Mittelfeld auch nichts. Vielleicht noch besser als Beispiel ist pavard, der trotz 70 Gegentore der Stuttgarter in der Saison 18/19 für 35 Millionen zu den Bayern gewechselt ist.
Nun ist Bernardo kein pavard, aber wir reden ja nicht über einen Wechsel zu den Bayern sondern vielleicht nach Frankfurt, Wolfsburg oder ähnliches. Und Bernardo bringt ein skillset für gleich mehrere Positionen mit. Er ist zb der perfekte Mann für einen LIV in einer Dreierkette. Gleichzeitig ist er perfekt geeignet für eine asymmetrische Viererkette (was gar nicht so selten vorkommt) und als normaler Innenverteidiger eben auch richtig stark. Diese polyvalenz als Nachteil auszulegen ist in meinen Augen Quatsch. Eher schreckt noch ab, dass er eben zuvor von Salzburg aussortiert wurde, wobei das mMn vor allem am jugendwahn (bzw Ausrichtung auf Wiederverkaufswert) dort zusammenhängt.
06.07.2024 - 16:33 Uhr
Zitat von Konni
Weil z.B. Loosli damals schon für die 2.Liga geholt wurde.
Weil Ordets und Masovic oft verletzt sind und letzterer eigentlich RV oder Mdef. spielt. Beide sind nicht die schnellsten.
Noch mehr Gegentreffer gehen nicht.
In der Saison - Prognose auf Kick off bei Youtube sind wir schon wieder auf Rang 16.
Mit blau-weissen Grüßen
Konni
Weil z.B. Loosli damals schon für die 2.Liga geholt wurde.
Weil Ordets und Masovic oft verletzt sind und letzterer eigentlich RV oder Mdef. spielt. Beide sind nicht die schnellsten.
Noch mehr Gegentreffer gehen nicht.
In der Saison - Prognose auf Kick off bei Youtube sind wir schon wieder auf Rang 16.
Mit blau-weissen Grüßen
Konni
Also das Massovic RV ist höre ich zum erstenmal . Zu deiner Prognose von irgendeinem Youtube Kanal , auf welchen Fakten oder Einschätzung soll das denn basieren? Der Kader ist noch nicht komplett , wir haben bis jetzt ein Tesstspeil absolviert und das ist bei den anderen 17 Bundesligisten auch der Fall. Ich glaube mit solchen unseriösen Einschätzung kann man sich den A.... abwischen, da kann ich auch würfeln.
06.07.2024 - 23:23 Uhr
Zitat von BOlx161
Was hat ihr Geschlecht jetzt mit irgendwas zu tun?
Keiner möchte ihr ihre Meinungsfreiheit nehmen aber deshalb "darf" Konni hier noch lange nicht Unwahrheiten erzählen und Konni "darf" aber durchaus aushalten, dass nicht Jeder ihre recht exklusiven Meinungen teilt oder gut findet. Das muss die Dame dann halt auch aushalten können.
Zitat von Taunus-1848
Konni ist glaube ich eine Frau.
Lasst ihr doch einfach auch ihre Meinungsfreiheit wir jedem anderen auch, solange sie nicht gegen die Regeln von tm verstößt.
Zitat von BOlx161
Einfach nein.
Zitat von Justdoit72
Also vielleicht kennst du Konni ( noch )nicht, aber Konni darf das!!!!
Zitat von SaugStauber
Also das Massovic RV ist höre ich zum erstenmal . Zu deiner Prognose von irgendeinem Youtube Kanal , auf welchen Fakten oder Einschätzung soll das denn basieren? Der Kader ist noch nicht komplett , wir haben bis jetzt ein Tesstspeil absolviert und das ist bei den anderen 17 Bundesligisten auch der Fall. Ich glaube mit solchen unseriösen Einschätzung kann man sich den A.... abwischen, da kann ich auch würfeln.
Zitat von Konni
Weil z.B. Loosli damals schon für die 2.Liga geholt wurde.
Weil Ordets und Masovic oft verletzt sind und letzterer eigentlich RV oder Mdef. spielt. Beide sind nicht die schnellsten.
Noch mehr Gegentreffer gehen nicht.
In der Saison - Prognose auf Kick off bei Youtube sind wir schon wieder auf Rang 16.
Mit blau-weissen Grüßen
Konni
Weil z.B. Loosli damals schon für die 2.Liga geholt wurde.
Weil Ordets und Masovic oft verletzt sind und letzterer eigentlich RV oder Mdef. spielt. Beide sind nicht die schnellsten.
Noch mehr Gegentreffer gehen nicht.
In der Saison - Prognose auf Kick off bei Youtube sind wir schon wieder auf Rang 16.
Mit blau-weissen Grüßen
Konni
Also das Massovic RV ist höre ich zum erstenmal . Zu deiner Prognose von irgendeinem Youtube Kanal , auf welchen Fakten oder Einschätzung soll das denn basieren? Der Kader ist noch nicht komplett , wir haben bis jetzt ein Tesstspeil absolviert und das ist bei den anderen 17 Bundesligisten auch der Fall. Ich glaube mit solchen unseriösen Einschätzung kann man sich den A.... abwischen, da kann ich auch würfeln.
Also vielleicht kennst du Konni ( noch )nicht, aber Konni darf das!!!!
Einfach nein.
Konni ist glaube ich eine Frau.
Lasst ihr doch einfach auch ihre Meinungsfreiheit wir jedem anderen auch, solange sie nicht gegen die Regeln von tm verstößt.
Was hat ihr Geschlecht jetzt mit irgendwas zu tun?
Keiner möchte ihr ihre Meinungsfreiheit nehmen aber deshalb "darf" Konni hier noch lange nicht Unwahrheiten erzählen und Konni "darf" aber durchaus aushalten, dass nicht Jeder ihre recht exklusiven Meinungen teilt oder gut findet. Das muss die Dame dann halt auch aushalten können.
Also, ich finde deine detallierten Beschreibungen in sportlicher Hinsicht beim VfL schon sehr interresant.
Auch heute beim Testspiel gegen Ahlen.
Aber das heist noch lange nicht, dass man Auffassungen anderer User, wenn sie von deiner Meinung abweichen, in Grund und Boden stampft.
Leben und Leben lassen, dass ist wird für unseren VfL in Zukunft sehr wichtig sein, weil es nur gemeinsam zum Erfolg führt.
Mit blau-weißen Grüßen aus dem Taunus
07.07.2024 - 10:24 Uhr
Der Markt an IV, die wir bezahlen koennen, gibt kaum was sinnvolles her. Unter 10 Millionen sollte man daher wirklich "NEIN" sagen als VfL. Als 1:1 Ersatz vielleicht Paweł Dawidowicz aus der Serie A "zurueckholen", der mit links und rechts spielen kann und nur 1 Jahr Restvertrag hat. Kann fuer 1,5 Mio machbar sein.
02.08.2024 - 18:27 Uhr
Zitat von Typischvfl1848
Mit netto ist kein Steuerabzug gemeint, sondern was Berater oder frühere Vereine davon bekommen. Aber Hauptsache Sitzplatz kann mal wieder stänkern.
Zitat von Sitzplatz1848
Macht halt auch wenig Sinn, wenn eine Person, die null Verständnis von betriebswirtschaftlichen Zusammenhängen hat versucht darüber zu schreiben. Was am Ende Netto vom Brutto von Ablösen bleibt kann man jetzt noch gar nicht beurteilen, weil dafür die Steuerthematik deutlich zu komplex ist.
Ist nicht so einfach wie einfach irgendeine Umsatzsteuer oder ähnliches vom Betrag wegzurechnen.
Zitat von DerFerm
Verneint nicht, aber erwähnt wurde sie auch nicht. Und das hätte man, wenn man beim aufkommen der ersten Gerüchte schon davon gewusst hätte.
Bei Rentsch ist übrigens im Artikel vom 22.07. von brutto (!) 5 Mio. die Rede.
https://vfl-magazin.de/transferupdate-sturmer-geld/
...und in diesem Artikel sind es 4 Mio. netto
https://vfl-magazin.de/planungen-vfl-mai-2024/
Zitat von Thimo1848
Außer von der WAZ wurde eine AK bei Osterhage aber glaube ich nie verneint. Rentsch hatte berichtet dass wir für Osterhage am Ende 4,8Mio Netto bekommen haben.
Zitat von DerFerm
Richtig, die AK von der die Bochumer Journalisten nichts wussten, die Info darüber kam ja dann aus Freiburg. Da hieß es dann meine ich erst 5-6 Mio., dann waren es die 5 Mio. und am Ende war irgendwo meine ich zu lesen das es Netto sogar nur 4 waren.
Zitat von Typischvfl1848
Osterhage hatte die AK, die die WAZ zuvor großmündig verneint hatte.
Bernardo hat keine. Jedoch 10 Mio wirklich nur wenn es ein Engländer wird oder ein Top Club Torschlusspanik bekommt.
Für die Summe ist er eig schon zu alt.
Osterhage hatte die AK, die die WAZ zuvor großmündig verneint hatte.
Bernardo hat keine. Jedoch 10 Mio wirklich nur wenn es ein Engländer wird oder ein Top Club Torschlusspanik bekommt.
Für die Summe ist er eig schon zu alt.
Richtig, die AK von der die Bochumer Journalisten nichts wussten, die Info darüber kam ja dann aus Freiburg. Da hieß es dann meine ich erst 5-6 Mio., dann waren es die 5 Mio. und am Ende war irgendwo meine ich zu lesen das es Netto sogar nur 4 waren.
Außer von der WAZ wurde eine AK bei Osterhage aber glaube ich nie verneint. Rentsch hatte berichtet dass wir für Osterhage am Ende 4,8Mio Netto bekommen haben.
Verneint nicht, aber erwähnt wurde sie auch nicht. Und das hätte man, wenn man beim aufkommen der ersten Gerüchte schon davon gewusst hätte.
Bei Rentsch ist übrigens im Artikel vom 22.07. von brutto (!) 5 Mio. die Rede.
https://vfl-magazin.de/transferupdate-sturmer-geld/
...und in diesem Artikel sind es 4 Mio. netto
https://vfl-magazin.de/planungen-vfl-mai-2024/
Macht halt auch wenig Sinn, wenn eine Person, die null Verständnis von betriebswirtschaftlichen Zusammenhängen hat versucht darüber zu schreiben. Was am Ende Netto vom Brutto von Ablösen bleibt kann man jetzt noch gar nicht beurteilen, weil dafür die Steuerthematik deutlich zu komplex ist.
Ist nicht so einfach wie einfach irgendeine Umsatzsteuer oder ähnliches vom Betrag wegzurechnen.
Mit netto ist kein Steuerabzug gemeint, sondern was Berater oder frühere Vereine davon bekommen. Aber Hauptsache Sitzplatz kann mal wieder stänkern.
Richtig, Fußballklubs zahlen faktisch keine Umsatzsteuer auf Transfererlöse, weil Transferausgaben vorsteuerabzugsfähig sind. Fußballklubs zahlen Körperschaftssteuer auf Gewinne am Ende eines Steuerjahres und Umsatzsteuer auf Erlöse aus z. B. Merchandise und Ticketverkäufen, wobei diese Steuer natürlich letztlich vom Endverbraucher gezahlt wird - der Fußballklub ist hier nur der Steuerschuldner.
Wenn bei Transfererlösen von Netto-Beträgen die Rede ist, ist damit in der Regel die Transfersumme abzüglich Ausbildungsentschüdigungen, Transferbeteiligungen und Beraterhonoraren gemeint.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Oscar1848 am 02.08.2024 um 18:29 Uhr bearbeitet
04.08.2024 - 14:58 Uhr
Zitat von Sitzplatz1848
Der VfL ist übrigens einer der Bundesligisten mit den höchsten Steuerzahlungen. Gab mal eine Statistik. Nur mal so nebenbei.
Eine schnelle Entscheidung bei Bernardo ist win-win.
Zitat von Oscar1848
Richtig, Fußballklubs zahlen faktisch keine Umsatzsteuer auf Transfererlöse, weil Transferausgaben vorsteuerabzugsfähig sind. Fußballklubs zahlen Körperschaftssteuer auf Gewinne am Ende eines Steuerjahres und Umsatzsteuer auf Erlöse aus z. B. Merchandise und Ticketverkäufen, wobei diese Steuer natürlich letztlich vom Endverbraucher gezahlt wird - der Fußballklub ist hier nur der Steuerschuldner.
Wenn bei Transfererlösen von Netto-Beträgen die Rede ist, ist damit in der Regel die Transfersumme abzüglich Ausbildungsentschüdigungen, Transferbeteiligungen und Beraterhonoraren gemeint.
Zitat von Typischvfl1848
Mit netto ist kein Steuerabzug gemeint, sondern was Berater oder frühere Vereine davon bekommen. Aber Hauptsache Sitzplatz kann mal wieder stänkern.
Zitat von Sitzplatz1848
Macht halt auch wenig Sinn, wenn eine Person, die null Verständnis von betriebswirtschaftlichen Zusammenhängen hat versucht darüber zu schreiben. Was am Ende Netto vom Brutto von Ablösen bleibt kann man jetzt noch gar nicht beurteilen, weil dafür die Steuerthematik deutlich zu komplex ist.
Ist nicht so einfach wie einfach irgendeine Umsatzsteuer oder ähnliches vom Betrag wegzurechnen.
Zitat von DerFerm
Verneint nicht, aber erwähnt wurde sie auch nicht. Und das hätte man, wenn man beim aufkommen der ersten Gerüchte schon davon gewusst hätte.
Bei Rentsch ist übrigens im Artikel vom 22.07. von brutto (!) 5 Mio. die Rede.
https://vfl-magazin.de/transferupdate-sturmer-geld/
...und in diesem Artikel sind es 4 Mio. netto
https://vfl-magazin.de/planungen-vfl-mai-2024/
Zitat von Thimo1848
Außer von der WAZ wurde eine AK bei Osterhage aber glaube ich nie verneint. Rentsch hatte berichtet dass wir für Osterhage am Ende 4,8Mio Netto bekommen haben.
Zitat von DerFerm
Richtig, die AK von der die Bochumer Journalisten nichts wussten, die Info darüber kam ja dann aus Freiburg. Da hieß es dann meine ich erst 5-6 Mio., dann waren es die 5 Mio. und am Ende war irgendwo meine ich zu lesen das es Netto sogar nur 4 waren.
Zitat von Typischvfl1848
Osterhage hatte die AK, die die WAZ zuvor großmündig verneint hatte.
Bernardo hat keine. Jedoch 10 Mio wirklich nur wenn es ein Engländer wird oder ein Top Club Torschlusspanik bekommt.
Für die Summe ist er eig schon zu alt.
Osterhage hatte die AK, die die WAZ zuvor großmündig verneint hatte.
Bernardo hat keine. Jedoch 10 Mio wirklich nur wenn es ein Engländer wird oder ein Top Club Torschlusspanik bekommt.
Für die Summe ist er eig schon zu alt.
Richtig, die AK von der die Bochumer Journalisten nichts wussten, die Info darüber kam ja dann aus Freiburg. Da hieß es dann meine ich erst 5-6 Mio., dann waren es die 5 Mio. und am Ende war irgendwo meine ich zu lesen das es Netto sogar nur 4 waren.
Außer von der WAZ wurde eine AK bei Osterhage aber glaube ich nie verneint. Rentsch hatte berichtet dass wir für Osterhage am Ende 4,8Mio Netto bekommen haben.
Verneint nicht, aber erwähnt wurde sie auch nicht. Und das hätte man, wenn man beim aufkommen der ersten Gerüchte schon davon gewusst hätte.
Bei Rentsch ist übrigens im Artikel vom 22.07. von brutto (!) 5 Mio. die Rede.
https://vfl-magazin.de/transferupdate-sturmer-geld/
...und in diesem Artikel sind es 4 Mio. netto
https://vfl-magazin.de/planungen-vfl-mai-2024/
Macht halt auch wenig Sinn, wenn eine Person, die null Verständnis von betriebswirtschaftlichen Zusammenhängen hat versucht darüber zu schreiben. Was am Ende Netto vom Brutto von Ablösen bleibt kann man jetzt noch gar nicht beurteilen, weil dafür die Steuerthematik deutlich zu komplex ist.
Ist nicht so einfach wie einfach irgendeine Umsatzsteuer oder ähnliches vom Betrag wegzurechnen.
Mit netto ist kein Steuerabzug gemeint, sondern was Berater oder frühere Vereine davon bekommen. Aber Hauptsache Sitzplatz kann mal wieder stänkern.
Richtig, Fußballklubs zahlen faktisch keine Umsatzsteuer auf Transfererlöse, weil Transferausgaben vorsteuerabzugsfähig sind. Fußballklubs zahlen Körperschaftssteuer auf Gewinne am Ende eines Steuerjahres und Umsatzsteuer auf Erlöse aus z. B. Merchandise und Ticketverkäufen, wobei diese Steuer natürlich letztlich vom Endverbraucher gezahlt wird - der Fußballklub ist hier nur der Steuerschuldner.
Wenn bei Transfererlösen von Netto-Beträgen die Rede ist, ist damit in der Regel die Transfersumme abzüglich Ausbildungsentschüdigungen, Transferbeteiligungen und Beraterhonoraren gemeint.
Der VfL ist übrigens einer der Bundesligisten mit den höchsten Steuerzahlungen. Gab mal eine Statistik. Nur mal so nebenbei.
Eine schnelle Entscheidung bei Bernardo ist win-win.
Schau mal hier auf Seite 40: https://media.dfl.de/sites/2/2024/03/3XMcqMwrz_DFL_Wirtschaftsreport_2024_DE.pdf
Von den insgesamt 707 Mio. € Umsatzsteuer (ohne Vorsteuer), die die Bundesligisten gezahlt haben, wurde ziemlich genau die Hälfte, 354 Mio. € als Vorsteuer erstattet. Das ist die auf Transferausgaben gezahlte Umsatzsteuer. Die übrige gezahlte Umsatzsteuer fällt auf alle sonstigen Erlöse an, die durch den wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb im Verhältnis zum Endverbraucher erzielt wurden.
EDIT: Insgesamt wird der VfL Bochum wohl kaum einer der größten Steuerzahler in der Bundesliga sein, allein bei der Lohnsteuer, die insgesamt den relativ größten Teil der Abgaben der Bundesligisten ausmacht, zahlen die großen Klubs viel, viel mehr.
Was bei Statistiken der Umsatzsteuerzahlungen natürlich einen falschen Eindruck erzeugen kann: Bei Transfers zahlt der abgebende Verein natürlich Umsatzsteuer auf die Transfersumme, während der aufnehmende Verein diese Summe über die Vorsteuer zurückholt. Dementsprechend haben Vereine, die viele Spieler abgeben, aber kaum Spieler gegen Ablöse holen, eine hohe Umsatzsteuerabgabenlast, ohne dass sie sich Vorsteuer für Transferausgaben zurückholen können. Deshalb ist es so sinnvoll, Transfersummen immer netto anzugeben, weil das die Summe ist, die letztlich zwischen den Vereinen ausgetauscht wird.
Simples Rechenbeispiel: Der VfL Bochum hat in einer Transferperiode Transfereinnahmen von 20 Mio. € brutto und keine Transferausgaben. Er führt darauf 3,8 Mio € Umsatzsteuer ans Finanzamt ab. Bleibt ein Netto-Transfergewinn von 16,2 Mio € (ohne Beraterhonorare, Ausbildungsentschädigungen, Beteiligungen etc.) Der FC Bayern, der neben den 20 Mio. € an Bochum auch noch 80 Mio. € an andere Klubs für Transfers überwiesen hat, auf der anderen Seite nur 10 Mio. € Transfereinnahmen generiert hat, zahlt 1,9 Mio € auf die Einnahmen, aber holt sich für die 100 Mio. € Investition die von den abgebenden Vereinen gezahlte Umsatzsteuer von 19 Mio. € zurück. Im Ergebnis sieht es so aus, als hätte der FC Bayern -17,1 Mio. € Umsatzsteuer gezahlt, der VfL Bochum aber 3,8 Mio. €
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Oscar1848 am 04.08.2024 um 15:20 Uhr bearbeitet
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.