Aristide Bancé (23)
24.05.2008 - 08:58 Uhr
08.12.2009 - 19:27 Uhr
Genau Soul.
Mach dem ganzen endlich ein Ende und sperre zarathustra! :D
Mach dem ganzen endlich ein Ende und sperre zarathustra! :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lautern90 am 08.12.2009 um 19:28 Uhr bearbeitet
08.12.2009 - 19:42 Uhr
Zitat von zarathustra:
Milhouse,
du tust mir nur noch leid.
Danke. Fraglich nur warum? Weil ich sage wie es ist?
Wenn du richtig gelesen hättest, wüsstest du, das ich keinerlei Wertung vorgenommen habe. Weder habe ich Franz verharmlost, noch Bance kriminalisiert.
Wenn ich dir deswegen leid tue, dann ist es halt so.
Oder soll ich lieber schreiben: "Franz ist voll nett und so, reibst sich aber für seine Mannschaft auf. Bance ist ein asozialer Frauenschläger, DEM trau ich alles zu, ey alter!"
Milhouse,
du tust mir nur noch leid.
Danke. Fraglich nur warum? Weil ich sage wie es ist?
Wenn du richtig gelesen hättest, wüsstest du, das ich keinerlei Wertung vorgenommen habe. Weder habe ich Franz verharmlost, noch Bance kriminalisiert.
Wenn ich dir deswegen leid tue, dann ist es halt so.
Oder soll ich lieber schreiben: "Franz ist voll nett und so, reibst sich aber für seine Mannschaft auf. Bance ist ein asozialer Frauenschläger, DEM trau ich alles zu, ey alter!"
08.12.2009 - 20:07 Uhr
Zitat von Milhouse:
Zitat von zarathustra:
Milhouse,
du tust mir nur noch leid.
Danke. Fraglich nur warum? Weil ich sage wie es ist?
Bist nicht der einzigste, der sich das fragt ;). Wobei es bei mir wohl nur dran liegt, dass ich auch so ein armer Mensch bin (wie du scheinbar auch), weil ich einen von unseren Spieler halt nicht auf's Wort glaube :ugly :rolleyes.
Zitat von zarathustra:
Milhouse,
du tust mir nur noch leid.
Danke. Fraglich nur warum? Weil ich sage wie es ist?
Bist nicht der einzigste, der sich das fragt ;). Wobei es bei mir wohl nur dran liegt, dass ich auch so ein armer Mensch bin (wie du scheinbar auch), weil ich einen von unseren Spieler halt nicht auf's Wort glaube :ugly :rolleyes.
08.12.2009 - 20:22 Uhr
Hier bleibt offen, auch wenn es wehtut müssen wir uns den Diskussionen um Bancé stellen. Wenn jemand über die Stränge schlägt oder auf unsachliche Weise alte Geschichten ausgräbt, der bekommt schon Post oder gleich einen Strich, keine Angst.
Ich warte jetzt einfach mal ab, mehr als 1-2 Spiele werden es nicht werden, vielleicht bleibt es auch bei ner Geldstrafe, ich kann mir nämlich durchaus vorstellen dass die Umstände, die zu dem Mittelfinger geführt haben, Bancé mildernd angerechnet werden.
Wenn man Franz keine rassistischen Aussagen nachweisen kann, ist es völlig richtig ihn nicht zu sperren. Auch wenn er sich während dem Spiel unter aller Sau verhalten hat, ändert das nix daran. Das muss der Schiri im Spiel ahnden, das hat er nicht und fertig. Dass Bancé und Amri jetzt zahlen und/oder aussetzen müssen, haben sie sich selbst zuzurechnen. Solche Aktionen, die jeder sehen kann, sind einfach dumm. Dass Bancé sich so lange zurückgehalten hat ist zwar schön und gut, aber das hilft gar nix, wenn er sich dann doch noch so offensichtlich daneben benimmt. Da soll er doch lieber während dem Spiel in den Luftkämpfen mal ein bisschen mehr mit dem Ellenbogen arbeiten oder Franz im Zweikampf mal aus Versehen etwas erwischen ;). Wenn man nicht weghören kann, wehrt man sich eben so, wenn schon unsportlich, dann bitte genauso versteckt wie bei Franz ;).
Ich warte jetzt einfach mal ab, mehr als 1-2 Spiele werden es nicht werden, vielleicht bleibt es auch bei ner Geldstrafe, ich kann mir nämlich durchaus vorstellen dass die Umstände, die zu dem Mittelfinger geführt haben, Bancé mildernd angerechnet werden.
Wenn man Franz keine rassistischen Aussagen nachweisen kann, ist es völlig richtig ihn nicht zu sperren. Auch wenn er sich während dem Spiel unter aller Sau verhalten hat, ändert das nix daran. Das muss der Schiri im Spiel ahnden, das hat er nicht und fertig. Dass Bancé und Amri jetzt zahlen und/oder aussetzen müssen, haben sie sich selbst zuzurechnen. Solche Aktionen, die jeder sehen kann, sind einfach dumm. Dass Bancé sich so lange zurückgehalten hat ist zwar schön und gut, aber das hilft gar nix, wenn er sich dann doch noch so offensichtlich daneben benimmt. Da soll er doch lieber während dem Spiel in den Luftkämpfen mal ein bisschen mehr mit dem Ellenbogen arbeiten oder Franz im Zweikampf mal aus Versehen etwas erwischen ;). Wenn man nicht weghören kann, wehrt man sich eben so, wenn schon unsportlich, dann bitte genauso versteckt wie bei Franz ;).
08.12.2009 - 20:47 Uhr
Zitat von zarathustra:
Zitat von Lautern90:
Genau Soul.
Mach dem ganzen endlich ein Ende und sperre zarathustra! :D
Aber nur, wenn du dann mit mir en Bier trinken gehst. :p
Natürlich nicht.
Zitat von Lautern90:
Genau Soul.
Mach dem ganzen endlich ein Ende und sperre zarathustra! :D
Aber nur, wenn du dann mit mir en Bier trinken gehst. :p
Natürlich nicht.
08.12.2009 - 20:57 Uhr
Zitat von Lautern90:
Zitat von zarathustra:
Zitat von Lautern90:
Genau Soul.
Mach dem ganzen endlich ein Ende und sperre zarathustra! :D
Aber nur, wenn du dann mit mir en Bier trinken gehst. :p
Natürlich nicht.
Pff, und ich hab schon den Löschantrag aufgesetzt...
Zitat von zarathustra:
Zitat von Lautern90:
Genau Soul.
Mach dem ganzen endlich ein Ende und sperre zarathustra! :D
Aber nur, wenn du dann mit mir en Bier trinken gehst. :p
Natürlich nicht.
Pff, und ich hab schon den Löschantrag aufgesetzt...
09.12.2009 - 18:23 Uhr
Aha, wer systematisch provoziert wird, darf Stinkefinger zeigen :D :cool
Naja, eine Sperre wäre auch übertrieben gewesen.
Allez Bancé! :cool
Naja, eine Sperre wäre auch übertrieben gewesen.
Allez Bancé! :cool
09.12.2009 - 20:30 Uhr
Letztenendes ist mir persönlich zwar egal, ob Bance gesperrt wird, oder nicht, aber grundsätzlich finde ich das schon unverständlich.
Grundsätzlich sollte die Entscheidung, ob Strafe oder nicht, vollkommen neutral gefällt werden, also auch hier.
Soll heißen, die Story mit der Frau und sein allgemein recht impulsives auftreten darf da keine Rolle spielen.
Da aber auch umgekehrt nicht nachgewiesen ist, das Franz das zu ihm gesagt hat, darf auch das keine Rolle spielen.
Bleibt also der offensichtlich zu sehende Mittelfinger. Und das ist nunmal eine Beleidigung und zieht eine Sperre nach sich. Wenn das wirklich nur eine Reaktion auf rassistische Äußerungen war, dann hat Bance in dieser Situation einfach Pech gehabt (ähnlich wie Zidane im WM-Finale).
Wenn Franz aber außer seiner recht harten Spielweise nichts getan hat, dann hätte Bance die Sperre ohnehin verdient.
Also in der Beziehung kann der DFB nur einen Fehler begehen, solange Aussage gegen Aussage steht.
Aber um es mal überspitzt zu formulieren: Nach diesem Urteil kann jeder Spieler nach einer Entgleisung diese damit rechtfertigen, dass er vom Gegenspieler provoziert wurde.
Grundsätzlich sollte die Entscheidung, ob Strafe oder nicht, vollkommen neutral gefällt werden, also auch hier.
Soll heißen, die Story mit der Frau und sein allgemein recht impulsives auftreten darf da keine Rolle spielen.
Da aber auch umgekehrt nicht nachgewiesen ist, das Franz das zu ihm gesagt hat, darf auch das keine Rolle spielen.
Bleibt also der offensichtlich zu sehende Mittelfinger. Und das ist nunmal eine Beleidigung und zieht eine Sperre nach sich. Wenn das wirklich nur eine Reaktion auf rassistische Äußerungen war, dann hat Bance in dieser Situation einfach Pech gehabt (ähnlich wie Zidane im WM-Finale).
Wenn Franz aber außer seiner recht harten Spielweise nichts getan hat, dann hätte Bance die Sperre ohnehin verdient.
Also in der Beziehung kann der DFB nur einen Fehler begehen, solange Aussage gegen Aussage steht.
Aber um es mal überspitzt zu formulieren: Nach diesem Urteil kann jeder Spieler nach einer Entgleisung diese damit rechtfertigen, dass er vom Gegenspieler provoziert wurde.
10.12.2009 - 10:05 Uhr
Zitat von Taldrio:
Wenn Franz aber außer seiner recht harten Spielweise nichts getan hat, dann hätte Bance die Sperre ohnehin verdient.
Also in der Beziehung kann der DFB nur einen Fehler begehen, solange Aussage gegen Aussage steht.
Aber um es mal überspitzt zu formulieren: Nach diesem Urteil kann jeder Spieler nach einer Entgleisung diese damit rechtfertigen, dass er vom Gegenspieler provoziert wurde.
Lies Dir die Begründung durch bevor Du einem falschen Schluss kommst:
Zitat
Bancé war allerdings während und nach dem Spiel mehrmals und systematisch von Franz angeschrien und beschimpft worden. Diese absichtlichen und dauerhaften Provokationen wurden erheblich strafmildernd zu Gunsten des Mainzer Spielers berücksichtigt. Daher war innerhalb des für ein unsportliches Verhalten vorgegebenen Strafrahmens die Verhängung einer Geldstrafe möglich und in Höhe von 6000 Euro schuld- und unrechtsangemessen.http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=21071&tx_dfbnews_pi4[cat]=145
Ein nicht justiziables Fehlverhalten des Spielers Franz wurde also durchaus festgestellt und genau das hat sich strafmildernd ausgewirkt. Eine Bestrafung für Bancé gibt es, wenn auch keine Sperre. Und das geht bei der Form der Beleidigung auch in Ordnung.
Und ab sofort reden wir hier wieder übers Sportliche, würde ich vorschlagen.
Wenn Franz aber außer seiner recht harten Spielweise nichts getan hat, dann hätte Bance die Sperre ohnehin verdient.
Also in der Beziehung kann der DFB nur einen Fehler begehen, solange Aussage gegen Aussage steht.
Aber um es mal überspitzt zu formulieren: Nach diesem Urteil kann jeder Spieler nach einer Entgleisung diese damit rechtfertigen, dass er vom Gegenspieler provoziert wurde.
Lies Dir die Begründung durch bevor Du einem falschen Schluss kommst:
Zitat
Bancé war allerdings während und nach dem Spiel mehrmals und systematisch von Franz angeschrien und beschimpft worden. Diese absichtlichen und dauerhaften Provokationen wurden erheblich strafmildernd zu Gunsten des Mainzer Spielers berücksichtigt. Daher war innerhalb des für ein unsportliches Verhalten vorgegebenen Strafrahmens die Verhängung einer Geldstrafe möglich und in Höhe von 6000 Euro schuld- und unrechtsangemessen.http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=21071&tx_dfbnews_pi4[cat]=145
Ein nicht justiziables Fehlverhalten des Spielers Franz wurde also durchaus festgestellt und genau das hat sich strafmildernd ausgewirkt. Eine Bestrafung für Bancé gibt es, wenn auch keine Sperre. Und das geht bei der Form der Beleidigung auch in Ordnung.
Und ab sofort reden wir hier wieder übers Sportliche, würde ich vorschlagen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LisbonLions am 10.12.2009 um 10:11 Uhr bearbeitet
10.12.2009 - 20:50 Uhr
Zitat von LisbonLions:
Lies Dir die Begründung durch bevor Du einem falschen Schluss kommst:
Zitat
Bancé war allerdings während und nach dem Spiel mehrmals und systematisch von Franz angeschrien und beschimpft worden. Diese absichtlichen und dauerhaften Provokationen wurden erheblich strafmildernd zu Gunsten des Mainzer Spielers berücksichtigt. Daher war innerhalb des für ein unsportliches Verhalten vorgegebenen Strafrahmens die Verhängung einer Geldstrafe möglich und in Höhe von 6000 Euro schuld- und unrechtsangemessen.http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=21071&tx_dfbnews_pi4[cat]=145
Ein nicht justiziables Fehlverhalten des Spielers Franz wurde also durchaus festgestellt und genau das hat sich strafmildernd ausgewirkt. Eine Bestrafung für Bancé gibt es, wenn auch keine Sperre. Und das geht bei der Form der Beleidigung auch in Ordnung.
Und ab sofort reden wir hier wieder übers Sportliche, würde ich vorschlagen.
Könnt ihr gerne machen, hab ich nichts mit zu tun ;)
Aber eins noch: Wie man es dreht und wendet egal was da jetzt genau vorgefallen ist, wenn man jetzt beide ohne Strafe davon kommen lässt heißt das für mich in Zukunft, dass zwei Spieler sich ein ganzes Spiel lang provozieren dürfen, ausfällig werden etc.
Solange sich der eine nicht vom anderen zu deutlich in seiner Ausfälligkeit abhebt kommen beide straffrei davon.
Denn eine Provokation seitens Franz muss ja schon heftig gewesen sein, damit man damit den Mittelfinger fast rechtfertigen kann. Also hätte man dann zumindest Franz sperren müssen...
Aber gut das wird von meiner Seite aus eher zu einer Grundsatzdiskussion und das gehört hier dann doch nicht hin.
Wenn noch einer was antworten will, dann gerne per PN, damit das hier aus dem Thread rauskommt, aber viel gibt es dazu ja nicht mehr zu sagen.
Lies Dir die Begründung durch bevor Du einem falschen Schluss kommst:
Zitat
Bancé war allerdings während und nach dem Spiel mehrmals und systematisch von Franz angeschrien und beschimpft worden. Diese absichtlichen und dauerhaften Provokationen wurden erheblich strafmildernd zu Gunsten des Mainzer Spielers berücksichtigt. Daher war innerhalb des für ein unsportliches Verhalten vorgegebenen Strafrahmens die Verhängung einer Geldstrafe möglich und in Höhe von 6000 Euro schuld- und unrechtsangemessen.http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=21071&tx_dfbnews_pi4[cat]=145
Ein nicht justiziables Fehlverhalten des Spielers Franz wurde also durchaus festgestellt und genau das hat sich strafmildernd ausgewirkt. Eine Bestrafung für Bancé gibt es, wenn auch keine Sperre. Und das geht bei der Form der Beleidigung auch in Ordnung.
Und ab sofort reden wir hier wieder übers Sportliche, würde ich vorschlagen.
Könnt ihr gerne machen, hab ich nichts mit zu tun ;)
Aber eins noch: Wie man es dreht und wendet egal was da jetzt genau vorgefallen ist, wenn man jetzt beide ohne Strafe davon kommen lässt heißt das für mich in Zukunft, dass zwei Spieler sich ein ganzes Spiel lang provozieren dürfen, ausfällig werden etc.
Solange sich der eine nicht vom anderen zu deutlich in seiner Ausfälligkeit abhebt kommen beide straffrei davon.
Denn eine Provokation seitens Franz muss ja schon heftig gewesen sein, damit man damit den Mittelfinger fast rechtfertigen kann. Also hätte man dann zumindest Franz sperren müssen...
Aber gut das wird von meiner Seite aus eher zu einer Grundsatzdiskussion und das gehört hier dann doch nicht hin.
Wenn noch einer was antworten will, dann gerne per PN, damit das hier aus dem Thread rauskommt, aber viel gibt es dazu ja nicht mehr zu sagen.
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