Timon Pauls

Naja Pauls wird sicherlich nicht DER aufstrebende Scout sein, sonst hätte er vermutlich bei einem anderen Erstligisten angeheuert und nicht bei uns. Dennoch sehe ich das erstmal positiv. Wir können ja auch nicht erwarten, dass wir uns im obersten Regal bedienen in unserer aktuellen Situation.

Von außen ist die Arbeit von Scouts ja ohnehin nicht wirklich zu bewerten, dafür weiß man zu wenig. Zuversichtlich stimmt mich, dass Augsburg in den letzten Jahren mmn viele interessante Transfers getätigt hat. Auch dieses Jahr dachte ich könnte für die einiges gehen, das war natürlich bisher eine Fehleinschätzung bisher. Mal sehen, wie es jetzt mit dem neuen Trainer klappt.
Dahmen, Bauer, Pfeiffer, Mbabu, Rexhbecaj, Engels sowieso und Beljo sind alles interessante Spieler, die man größtenteils für einen schmalen Taler (Ablöse) bekommen hat. Pepi war natürlich ein spektakulärer Fail, bei Groningen hat er jetzt aber wieder performt.

Nun ja, er wird an seinen Taten zu messen sein. Bei Bobic war ich anfangs auch zuversichtlich

Immerhin können sich die üblichen Verdächtigen jetzt nicht beschweren dass wir hier ausschließlich beschäftigungsanstalt für ehemalige sind
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AbuDardai am 11.10.2023 um 22:02 Uhr bearbeitet

Auf Eure Frage @scoutingreport @backstreets29 exemplarisch die Antwort am Bsp. von Jón Dagur

Thorsteinsson wurde über Monate gescoutet, diese Eindrücke haben sich laut Aussagen bestätigt. Die Konditionen des Deals sind natürlich wirklich klasse , inwieweit es Probleme gibt zwischen Scouting, Daten und deren Analyse/Interpretation, Eindruck vor Ort und dann die gescouteten PS auf die Berliner Straße zu bringen kann ich nicht beurteilen .

Natürlich sind die Dinge die uns Fans per Eye Test auffallen , der Hertha nicht verborgen geblieben ,die haben Ihn ja schon ein paar Mal spielen/trainieren gesehen in den Monaten ... Ich hoffe die Stärken und Schwächen wurden erkannt und bewertet.
Sicherlich waren da auch Alternativen in der Verlosung .

Allerdings als Argument mal ohne Wertung:
Isländischer National Spieler , der u.a. in der Akademie des Fulham FC ausgebildet wurde , rund 180 Spiele erstklassig in zwei verschiedenen Ländern absolviert hat für 250 K € + Boni (aber unter ner Mio) ,der nach Berlin in die zweite Liga wechseln möchte (Angebot konnte er nicht ablehnen)

Das wäre ja fahrlässig einen solchen Deal nicht zu machen, sofern es von Herthas Seite aus ( durch Scouting, Profil, Typ, Charakter, Skillz,, Vertrag ,Perspektive, Mw Steigerung, Kaderstruktur bzw. Kaderplanung , andere dringendere Baustellen anstatt einem nice to have usw.) es keine Ausschluss Kriterien gibt .

Unter diesen Voraussetzungen kann ich mir kaum vorstellen das die Kandidaten B,C und D eine ähnlich attraktives und billiges Gesamtpaket bieten konnten .

Inwieweit in der Situation Ende August der Deal überhaupt gemacht worden hätte müssen oder hätte man den Kaderplatz für einen andere Position /Personalie nutzen sollen etc. steht auf nem anderen Blatt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 14.12.2024 um 17:08 Uhr bearbeitet

Danke für die Erläuterung!

Du hast vollkommen Recht! Es gibt keine Geheimnisse mehr. Die Challenge ist nicht das Talent/den Spieler zu entdecken, sondern ihn von dir/deinem Projekt zu überzeugen.

Scouting und Recruiting.

Ich mache das beruflich.

Hand aufs Herz und Vereinsbrille ab. Wer genau soll diese smarte und charismatische Person sein, die eine Agentur davon überzeugt, dass wir die richtige Wahl für einen Spieler sind?

Wenn ich gehässig bin, bekommen wir die Deals/Spieler, die keiner haben möchte.

Das ist ein Problem! Recruiting und Personalentwicklung ist vor allem auch ein regionales Thema.

Wir haben einen unglaublich attraktiven Standort, mit wenig Konkurrenz um uns herum. Das seit Jahren/Jahrzehnten.

Trotzdem ist es nie gelungen die richtigen Spieler zu identifizieren, zu fördern und an den Verein zu binden.

Ich könnte viele Beispiele benennen, aber die kennt ihr zum großen Teil selbst.

Wir brauchen hier eine Struktur und klar definierte Prozesse. Vor allem auch langfristig. Ein "Berliner Weg" ist eine großartige Idee. Du brauchst aber in der Ausführung und vor allem in den Schlüsselpositionen die richtigen Leute.

@Donhelli Sehr guter Beitrag (Darf leider keine "likes" mehr verteilen sonst hättest du einen bekommen)

Letzendlich fand ich die Transfers in diesem Sommer gar nicht so verkehrt. Das hatte auf dem Papier schon Hand und Fuß und damit auch die Handschrift von Pauls. Cuisance war sogar ein großartiger Transfer. Der einzige wirkliche Flop ist für mich Schuler gewesen, aber bei den beschränkten Mitteln kann man halt auch nicht erwarten, dass jeder Transfer von Benni sitzt.

Im Gegensatz zu diesem Sommer war letztes Jahr im Nachhinein eine Katastrophe. Stand Jetzt sind von den 13 Transfers unter Benni nur Karbownik, Leistner und Fluppe gut gewesen. Der Rest war geprägt von kompletten Flops, die derzeit das Budget massiv belasten und augenscheinlich auch keine Perspektive haben. Du kannst halt nicht 10 Leute vom 30 Spieler im Kader haben, die eigentlich keine Option sind weil sie selbst für die 2.Liga nicht gut genug sind.

Jedenfalls sehe ich das Problem derzeit vor allem bei der Art und Weise, wie diese Spieler eingesetzt werden. Wenn man sich um einen Spieler bemüht, muss doch eigentlich klar sein, ob der Spieler für die Spitze oder Breite geholt wird. Und diese Spieler sollten sich idealerweise nahtlos in das bestehende System einfügen.

Aktuell scheint aber selbst die "beste" 11 das System vom Trainer nicht vollumfänglich umsetzen zu können, wie sollen das dann Bankdrücker? Und gefühlt ist der halbe Kader bei uns nicht mal gut genug für die Breite. Mit so einer Kaderzusammenstellung kannst du nicht einfach nur darauf hoffen, dass sich deine erste 11 nicht verletzt, wobei selbst diese nicht performen.

Aktuell retten uns eigentlich nur Maza und Cuisance den Hintern. Bei Maza war überhaupt nicht absehbar, dass er so durch die Decke geht und Cuisance war auch ein großes Fragezeichen. Ich will mir gar nicht vorstellen, wie es bei uns aussehen würde, wenn einer der beiden länger ausfällt.

Ich bin sehr gespannt, unabhängig von der Trainerfrage, inwiefern sich Hertha im Winter noch einmal verstärkt. Gefühlt bräuchten wir auf so einigen Positionen Nachholbedarf, aber ich bezweifle, dass dafür die Kohle da ist.Zumindest sofern nicht Ibo im Winter abhaut, weil er sich die Rückrunde hier auch nicht mehr geben will.

Du, ich bin aktuell auch überhaupt nicht zufrieden, aber es bringt auch nichts, im Nachhinein Themen herbeizureden, die es im Sommer so nicht gab.

Im Kontext betrachtet war nämlich alles nicht abenteuerlich.

Fangen wir von vorne an: Im Normalfall baut man einen Kader nach den Vorstellungen des Trainers um. Unser Trainer bevorzugt ein 4-3-3, in dem zwei offensive Mittelfeldspieler von einem 6er gedeckt werden. Am Anfang der Saison war diese Konstellation Demme - Klemens - Lum. Dabei war die Hackordnung doch klar - Demme ist der Leader mit Erfahrung, Klemens sein Backup und Lum als Perspektivspieler.

Es gab sicherlich einige hier die darauf hingewiesen haben, dass Demme vielleicht über seinen Zenith war/ist. Gleichzeitig kannst du aber als Hertha in der Situation mit dem geringen finanziellen Spielraum so eine Position kaum anders abdecken. Wir haben nämlich hinter Demme mit Klemens jemanden gehabt, der für die Bank in der 2.Liga eigentlich zu gut war und mit Lum ein Riesen-Talent auf der Bank. Daher war die Planung für die 6 so schon in Ordnung. Wäre Demme ausgefallen hätte man immer noch Klemens in der Hinterhand. Da kann man jetzt schlecht noch einen 6er holen, der nicht nur gut genug für die 2.Liga sein muss, sondern sich vor allem auch hinter Demme und Klemens einsortiert. Oder noch viel schlimmer, plötzlich alle Positionen doppelt und dreifach besetzen, falls der Trainer doch anders spielen lässt. Dann muss man entweder von vornherein auf polyvalente Spieler setzen (so wie Favre es immer gern gesagt hat) oder man muss von seinem System so überzeugt sein, dass man den Kader klar danach prägt. Und das 4-3-3 ist nicht erst seit Fiel das bevorzugte System von wem auch immer in der GF, das geht ja jetzt schon seit Covic so. Da jetzt nachträglich ein Problem herbeizureden, finde ich daher schon unfair. Zumindest gegenüber Pauls.

Wenn überhaupt, geht das dann eher Richtung Fiel, dass die Planung so nicht aufgegangen ist. Erst als Fiel kein 4-3-3 mehr hat spielen lassen weil die Defensive so vogelwild war, hatten wir plötzlich auf der 6 ein Thema. Denn mit einem verletzten Demme und einer Doppelsechs bist du plötzlich tatsächlich unterbesetzt auf der 6. Aber wie gesagt, so etwas kann ein Kaderplaner oder ein Manager doch vorher nicht wissen - der Königstransfer war in diesem Fall ja nicht Demme, sondern Fiel. Würde sein 4-3-3 funktionieren, hätte man dann eben auf der 6 kein Problem. Gleichermassen hat man durch die massive Verletzungswelle in der IV, wo man teilweise mit Klemens und Leistner wochenlang nur zwei fitte IV hatte, gar keine Wahl als Klemens in die IV zu stecken. Oder eben jede Woche eine andere IV-Kombi, bei der die Abstimmung nicht funktioniert.

Alternative wäre gewesen, einen vertragslosen IV/DM zu holen oder einen Nachwuchsspieler hochzuziehen. Solche Transfers funktionieren aber selten wirklich so wie man will, denn vertragslose Spieler, die mitten in der Saison kommen, müssten sich erstmal auch einfinden. Und bis sie das getan haben, hast du wieder 4 fitte IV´s und drei fitte DM im Kader und plötzlich sind es zuviele Leute für zu wenige Positionen. Wäre also die Frage gewesen, ob man nicht Lum mehr Chancen hätte einräumen müssen. Aber ob jetzt ein 17 jähriger Spieler wirklich DEN Unterschied gemacht hätte, ist schwer zu beurteilen.

Das ist dann einfach eine Mischung aus schlechter Performance des Trainers gekoppelt mit Verletzungen, die einem dann das Genick brechen. Ob jetzt Fiel Schuld ist, dass teilweise Gechter, Brooks und Dardai alle gleichzeitig verletzt waren und Leistner angeschlagen spielen musste oder das eher ein Thema von Kuchno/Schleicher, kann ich aus der Ferne schlecht beurteilen.

Die Thematik mit dem Sturm geht für mich in eine ähnliche Richtung. Nur eben im Hinblick darauf, dass man nach dem dritten Spieltag seinen besten Stürmer abgegeben hat. Stimmt es aber, dass Hertha bis zu 5 Mio für einen 30 Jährigen Stürmer, der sich nie in der Bundesliga bewiesen hat und im Sommer ablösefrei gewesen wäre, erhalten hat/wird, konnte man nun mal nicht anders, Fußball-Romantik hin oder her.

Hier sehe ich dann aber das Problem weniger bei Fiel als ganz klar bei bei Weber. Mit Niederlechner, Prevjlak und Schuler hat man einfach nicht genug Qualität im Sturm und zu dem Zeitpunkt wusste man auch schon dass Reese lange ausfallen wird und man wusste noch nicht wie sich die restliche Offensive anstellen wird. Das Schuler jetzt kein Goalgetter ist, hätte man auch bei Magdeburg beobachten können. Andererseits war vielleicht gar nicht geplant, Fluppe nach Beginn der Saison abzugeben, aber finanzielle Nöte/irgendein Gentlemans Agreement wird dann den Unterschied gemacht haben. Da sehe ich tatsächlich ein großes Defizit und eine schlechte Planung. Da hätte man sich einfach früher um einen guten Stürmer bemühen müssen, wenn absehbar war dass Fluppe geht. Aber wenn zwei deiner drei Stürmer Flops sind, braucht man sich ja auch nicht wundern, wenn im Sturm Flaute herrscht.

Wie gesagt, ich bin auch absolut enttäuscht von der aktuellen Situation und kreide sie ein Stückweit auch Weber/Fiel an. Aber für die aktuelle Situation sind einfach soviele Sachen zusammen gekommen, dass es mir schwer fällt, einen Schuldigen zu finden. Kann Weber sein, kann Pauls sein, kann Zecke sein, wird vermutlich Fiel sein. In der Rückrunde, wenn hoffentlich mal wieder alle fit sind und man ggf im Winter punktuell verstärken kann, wird man ja dann sehen, ob das tatsächlich ein Funktionsteam-Problem, ein Trainer-Problem oder ein Manager-Problem ist.

Sorry, ich war etwas stärker eingebunden und hatte bisher keine Zeit zu antworten.

Zu deinem Post: Ich verteidige mitnichten Zecke, Pauls oder Benny. Ich versuche einfach nur, so sachlich wie möglich an die Situation heranzugehen ohne mich von meinen Emotionen leiten zu lassen. Natürlich könnte man immer alles irgendwie besser machen, aber wir sind ein mittelmäßiger Zweitliga-Club an der Rande der Insolvenz mit mittelmäßigem Personal. Da ist bei mir die Erwartungshaltung inzwischen halt auch nicht mehr so hoch. Genauso wie bei der Mannschaft kostet Qualität im Funktionsteam nun mal, und wir haben scheinbar weder die Kohle noch die Expertise, um punktuell Mitarbeiter einzustellen, die Probleme entsprechend anzugehen.

Ansonsten hatte ich geschrieben, dass vertragslose Spieler immer ein Risiko sind, nicht dass ablösefreie Spiele es wären. Demme war für mich ein auf dem Papier guter Transfer, trotz der Kosten. Außerdem wollte er zu uns, spricht deutsch, kennt die deutsche Liga und hatte während seiner Karriere nachweislich ein höheres Niveau als jeder andere Spieler in unserem Kader. Dass es bestimmt irgendwo bessere Spieler gibt für weniger Geld kann man kaum bestreiten. Aber da fängt es dann wieder mit der Erwartungshaltung an und der Realität.

Natürlich kann ich nicht beurteilen, wie sein Leistungsstand nach seinem letztem Jahr in Neapel war, alles andere wäre auch gelogen - aber ich fand ihn dennoch im Herbst vor seiner Verletzung alles andere als schlecht. Er hat mich für Struktur und Ruhe in das Mittelfeld gebracht, aber das hilft auch nicht wirklich, wenn hinter ihm vogelwild gespielt wird. Nur mal zur Einordnung - wir fingen die Saison mit Kempf - Gechter in der IV an, dann waren es Dardai - Gechter und später dann Dardai - Leistner. Wie sollen sich da bitte Mechanismen entwickeln, wenn du jeden Monat eine andere IV hast. Als wenn es irgendwie das Angebot des Monats bei McDonalds wäre.



Danke für deine Einschätzung, das sehe ich tatsächlich etwas anders. Für mich war Klemens letztes Jahr einer der wenigen Lichtblicke in unserem Kader, auch auf der 6. Dass er zum Ende hin abgebaut hat und aktuell auch nicht gut spielt, ist nicht zu übersehen. Aber jemand wie er leidet meiner Meinung nach an der Gesamtsituation und hat es aktuell scheinbar schwer, sich da durch Leistungen herauszuspielen. Das kommt dann einfach mit dem Alter - wäre er nach seinem ersten Jahr als Profi DER Unterschiedsspieler in einer miesen Mannschaft würde er vermutlich auch schon nicht mehr bei uns spielen.

Gleichermaßen finde ich eben, dass es gerade auf der 6 schon eine klare Strategie war.

Wie weiter oben erwähnt, finde ich die Konstellation mit Demme - Klemens - Lum auf dem Papier mehr als in Ordnung. Demme wurde als Leader mit Erfahrung geholt, der dem Spiel Struktur gibt. Klemens als aufsteigendes Talent, dass ihn challenged (und vielleicht mal "beerbt") und Lum als eines unserer größten Talente sowieso. Im Normalfall sollte jeder von denen mehr als genug Qualität haben um im Mittelfeld in der 2.Liga gut zu spielen, aber eben sich auch mit der Hierarchie einfinden. Die Realität ist natürlich, dass wir es nicht tun, woran das liegt, ist eine andere Frage. Aber wenn man sagt, man hätte statt Demme eine andere Person holen sollen, hätte man das ja nicht tun können ohne die Personalien Klemens und Lum miteinzubeziehen.

Ich bin mir nämlich sicher, dass es einen MASSIVEN Shitstorm gegeben hätte, wenn man im Sommer einen Fellhauer von Elversberg geholt und Klemens verliehen hätte. Das hätte doch zurecht kein Schwein verstanden. Dass ein Fellhauer aktuell bockstark ist und Klemens kacke spielt, ist schade, aber ändert für mich nichts an der korrekten Einschätzung im Herbst, auf diese drei Spieler zu setzen.

Wobei man dies auch etwas korrigieren muss - denn auf Lum setzt Fiel nicht wirklich. Bis auf Kurzeinsätze. Stattdessen wurde teilweise Deyo auf die 6 gehauen als Demme und Klemens nicht zur Verfügung standen.

Ich habe heute etwas verbittert den Artikel um Jorthy Mokio gelesen - https://www.transfermarkt.de/jorthy-mokio-der-prototyp-des-flexiblen-verteidigers-sagte-kompany-nach-telefonat-ab/view/news/447498

Ich kann schlecht sagen, wie gut er ist, aber er spielt scheinbar mit 16 in der 2.niederländischen Liga bei Ajax 2 Stamm. Kann sein dass das Leistungsniveau in den Niederlanden geringer ist und er ein größeres Talent ist als Lum - aber diese Art von Mut würde ich mir öfter bei uns wünschen. Und eben nicht auf Biegen und Brechen den Kader umzubauen, damit man irgendeine Lücke mit Bankdrückern stopft statt Lum, Strasner oder Rölke eine Chance zu geben.

Mit dem Sturm gebe ich dir hingegen vollumfänglich Recht. Ist halt scheiße gelaufen mit Fluppe und Schuler und dafür müssen sich Weber/Zecke/Pauls zurecht Kritik anhören lassen.




Ich denke, da ist man einfach Opfer seines Misserfolges. Ein Kader wird ja nicht bei jedem Trainer komplett ausgetauscht, sondern entwickelt sich fluide. Wenn wir jedes Jahr einen neuen Trainer haben, die andere Systeme spielen lassen und damit auch andere Anforderungsprofile für Spieler haben, kommt halt sowas wie bei uns raus - dass du viele Spieler hast, die nicht wirklich ins System passen. Sollte Fiel gehen und ein neuer Trainer kommt, der dann wieder mit einem anderen System spielen lässt, kannst du wieder den halben Kader links liegen lassen. Es gibt sicherlich ab einem bestimmten Niveau Spieler, die auch unter mehreren Formationen funktionieren, aber sie werden trotzdem keine 100% zeigen können wie auf ihrer besten Position. Anhand von Maxi sieht man doch,was passiert, wenn ein Spieler unter dem gleichen Trainer auf der Positon spielt, die er am besten kann und das über mehrere Saisons. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Maxi bei uns lange nicht die Leistungen gezeigt hätte wie in Stuttgart, weil man ihn wieder abwechseln als LV oder LM aufgestellt hätte und abwechseln in einem 4-4-2 oder 4-2-3-1 oder 4-3-3. aber eben alles nur nicht als Schienenspieler wie bei Stuttgart.

Man wird daher erst wirklich die Früchte von langgeplanter Arbeit sehen, wenn man es mal wenigstens schafft, zwei aufeinanderfolgende Saisons mit einem Trainer zu beenden, von dem man komplett überzeugt ist und der den Spagat schafft zwischen sportlichen Entwicklung und finanziellen Nöten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zizouBSC am 18.12.2024 um 21:24 Uhr bearbeitet

Ohne jetzt wieder "meckern" zu wollen.

Wenn ich sowas lese wie "Fiel setzt ja nicht wirklich auf Lum" dann kann ich nur den Kopf schütteln. Lum ist ein absolutes Top-Talent, korrekt, aber habt ihr ihn mal bei der U23 spielen sehen? Habt ihr ihn im Spiel gegen Köln in der 2. Bundesliga gesehen, als er rein kam?

Ein Talent muss schon extrem weit sein, um von der U17 als Stammspieler in den Profikader zu rutschen. Das sind komplett andere Welten. Wer das nicht versteht, der muss sich doch nur die U23 Spiele angucken. Das ist nochmal ein deutlich schlechteres Niveau als die 2. Bundesliga (natürlich), aber selbst dort ist derzeit kein Spieler von den Talenten absolut überragend und das nächste Welttalent.

Bitte nicht zu negativ lesen, sondern einfach sachlich. Ich mag Lum sehr und ich feier jedes Talent, welches bei uns den Sprung in die Startelf schafft. Dennoch muss man hier einfach rational bleiben. Wenn ein Lum das Talent besitzt sich bei uns durchzusetzen, dann wird er das in den nächsten 2 Jahren tun.

Wir haben aber derzeit komplett andere Sorgen, als das ein 17 Jähriges Talent nicht spielt.

Es ist jetzt die hohe Kunst eines Kaderplaners die einzelnen Attribute eines jeden Spielers mit der Erwartung des Trainers bzw. dessen Spielidees abzugleichen. Zeitgleich auszuloten, wie man Einnahmen generieren kann und anschließend auf die Suche zu gehen.

Aktuell ist aus meiner Sicht im Kader noch viel Luft nach oben und wir haben auf vielen Positionen eben nur mittelmäßige Qualität in Bezug auf die 2. Bundesliga.

Für mich haben im Kader derzeit nur Kenny, Maza, Cuisance, Reese, Karbownik so wirklich die Qualität für die Top 3 Plätze. Bedingt noch Leistner (aktuelle Form), Dardai, Ernst, Sessa, Klemens, Gechter, Niederlechner.

So gesehen würde uns ein LV, ein IV, ein 6er und mindestens 1 Stürmer + Außenstürmer fehlen.