Mitgliedschaft
03.06.2017 - 12:47 Uhr
Habe zu diesem Thema noch keinen thread gefunden, deshalb hier mal einige Punkte, die ggf. als Denkanstoß für die Versammlung am 02.07.2017 dienen sollen:
Folgende Frage stellte ich mir:
Kann ein stimmberechtigtes Mitglied (welches bspw. weiter weg wohnt, im Urlaub ist etc.) sein Stimmrecht an ein anderes stimmberechtigtes Mitglied abtreten?
Konnte ich klären, geht nicht, also alle hin zur Wahl.
Daraus ergeben sich folgende Konsequenzen:
1. Das aktive und passive Wahlrecht bedingt eine Mitgliedschaft von 12 Monaten. Bitte, bitte jetzt nicht austreten ohne gewählt zu haben.
2. Jedes Mitglied hat nur eine Stimme und muß anwesend sein; also zählt hier nun wirkliche Basisarbeit.
3. Ich denke "wir hier" wissen alle, wen wir im Verwaltungsrat nicht (mehr) wollen. Wir sollten hier im Forum nun die zur Verfügung stehenden Kandidaten näher durchleuchten und uns dann gemeinsam auf einen Kurs festlegen.
Was haltet Ihr davon?
Folgende Frage stellte ich mir:
Kann ein stimmberechtigtes Mitglied (welches bspw. weiter weg wohnt, im Urlaub ist etc.) sein Stimmrecht an ein anderes stimmberechtigtes Mitglied abtreten?
Konnte ich klären, geht nicht, also alle hin zur Wahl.
Daraus ergeben sich folgende Konsequenzen:
1. Das aktive und passive Wahlrecht bedingt eine Mitgliedschaft von 12 Monaten. Bitte, bitte jetzt nicht austreten ohne gewählt zu haben.
2. Jedes Mitglied hat nur eine Stimme und muß anwesend sein; also zählt hier nun wirkliche Basisarbeit.
3. Ich denke "wir hier" wissen alle, wen wir im Verwaltungsrat nicht (mehr) wollen. Wir sollten hier im Forum nun die zur Verfügung stehenden Kandidaten näher durchleuchten und uns dann gemeinsam auf einen Kurs festlegen.
Was haltet Ihr davon?
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23.06.2017 - 13:53 Uhr
Bei mir verhält es sich exakt so wie bei Ama!
Direkt am Tag nach dem Lizenzentzug den Antrag gestellt. Mit einer Jahreskarte hatte das überhaupt nichts zu tun, da ich ohnehin nicht all zu oft ins Stadion kommen werde.
Es ging mir einzig und allein um die Bekundung meiner Solidarität mit dem Verein in dieser "dunklen Stunde."
lg
lion60
Direkt am Tag nach dem Lizenzentzug den Antrag gestellt. Mit einer Jahreskarte hatte das überhaupt nichts zu tun, da ich ohnehin nicht all zu oft ins Stadion kommen werde.
Es ging mir einzig und allein um die Bekundung meiner Solidarität mit dem Verein in dieser "dunklen Stunde."
lg
lion60
24.06.2017 - 13:46 Uhr
Zitat von Cardan
Warum ist eine 1860-Mitgliedschaft um so viel teurer ?
Warum ist eine 1860-Mitgliedschaft um so viel teurer ?
Erklärungsversuch:
Vor Kurzem wurde doch vom eV kommuniziert, dass gerade die Mitgliedsbeiträge einen Betrag von € 700.000 ausmachen, der damit zu einem nicht unerheblichen Teil die Kosten der im Verein verbliebenen Mannschaften trägt.
Da wir uns ja eigentlich als Verein verstehen sollten, der von seiner Jugendarbeit lebt, ist das Ganze dann nur eine logische Folge. Wir Mitglieder tragen einiges an Kosten mit.
Und wenn ich persönlich mit € 90/Jahr (das sind € 7,50 im Monat, das schaffe ich als Nichtraucher
) einen Beitrag leisten kann, dass Kinder und Jugendliche Fußball in einem der tollsten Vereine Deutschlands spielen können (und ich glaube noch immer, dass wir das sind) und vielleicht sogar als Sprungbrett ins Profigeschäft nutzen können...ja gottverdammt, dann zahl ich das halt. Und die Bayern hier zum Vergleich heranzuziehen, ist nicht zielführend.
Stand Juni/Juli 2016 hatte der TSV 19.500 Mitglieder und der FCB 277.000, also grob das 14-fache an Mitgliedern.
Dafür ist der Beitrag bei den Bayern dann aber "nur" um 33% niedriger.
Süffisanterweise müsste man also eigentlich die Frage stellen, warum die Mitgliedschaft beim FCB denn so teuer ist. Zumal der FCB ja sicherlich nicht darauf angewiesen ist und die unterstützende Eigenschaft des Beitrags neben den Finanzspritzen der Allianz und Adidas nahezu verschwindend gering sein dürfte.
27.06.2017 - 00:13 Uhr
@Cardan @cobradude1860 @fredclever77 und wer es sonst hier noch neulich mit dem Thema Mitgliedsbeiträge hatte:
Ich hab mir grad mal die Mühe gemacht und mir stichprobenartig bei ein paar Vereinen die Jahresbeiträge angeschaut.
Ich hab versucht das möglichst repräsentativ zu machen, und daher was Liga, Größe, Erfolg und Struktur der Vereine angeht das ganze möglichst gut zu mischen, damit von so ziemlich allem was dabei ist.
Genommen haben ich jeweils den Jahresbeitrag Vollzahler.
Nürnberg: 95 Euro
Bochum: 65 Euro
Union: 120 Euro
Sandhausen: bis 30 Jahre: 60 Euro, ab 30 Jahre: 90 Euro
Lautern: 96 Euro
HSV: 48 Euro
St. Pauli: 120 Euro
BVB: 62 Euro
Schalke: 18 - 29 Jahre: 25 Euro (!), 30 - 60 Jahre: 50 Euro, ab 60 Jahre: 35 Euro
Wolfsburg: 30 Euro
Unterhaching: 84 Euro
Waldhof Mannheim: 120 Euro
Augsburg: 92 Euro
RB Leipzig: *
Freiburg: 40 Euro
Darmstadt: Stimmberechtigt: 98 Euro, nicht stimmberechtigt: 60 Euro
Carl Zeiss Jena: 78 Euro
Rot Weiß Essen: bis 25 Jahre: 30 Euro, ab 25 Jahre: 75 Euro
Rostock: 96 Euro
Also ne recht bunte Mischung dabei.
Wobei man alles in allem schon sagen kann, dass die größeren/potenteren/mitgliederstärkeren Vereine niedrigere Beiträge haben als die kleineren/klammeren/mitgliederschwächeren.
Das ist ja etwas was bei der Diskussion zu den Beiträgen von 60 und Bayern auch aufgefallen ist.
Sehr interessant finde ich noch, dass ausgerechnet Pauli und Union (+Waldhof) den höchsten Beitrag haben. Erwartet man so erstmal nicht. Also ich zumindest nicht..
*absoluter Spezialfall. Es ist ja bekannt, dass das bei denen ein wenig anders läuft. Ich hatte das natürlich auch schon ein paarmal gehört, mich damit aber nie wirklich beschäftigt. Als ichs grad schwarz auf weiß gesehen hab wär ich fast vom Stuhl gefallen.
Du kannst nur "Fördermitglied" werden. Der Beitrag geht dann an die Jugendabteilung des Vereins. Klingt ja erstmal ganz nett. Allerdings hast du in Sachen Stimmrecht, Teilnahme an ner Mitgliederversammlung, etc pp absolut gar nichts zu sagen.
Dann ist es so, dass diese Fördermitgliedschaft nochmal in 3 Unterkategorien unterteilt ist. Nach diesen Unterkategorien richten sich dann die Kosten. Das sieht dann folgendermaßen aus:
Bronze: 100 Euro (Sonst nicht oder wie? Is ja dann ein geiles Fanfest mit 5 Hanseln..)
Silber: 500 Euro
Gold: 1000 Euro
Wohlgemerkt pro Jahr!
Deine "Vorteile" sind dann so tolle Sachen wie:
Als Bronzemitglied darf man am Fanfest teilnehmen.
Als Silbermitglied gibts ein Treffen mit Mannschaft bzw einigen Spielern.
Als Goldmitglied wird dir das Willkommensshirt von deinem Lieblingsspieler übergeben und du darfst an einem "Motivationstag im Verein" teilnehmen. Natürlich ein tolles Angebot für 1000 Euro im Jahr.
Ein Vorkaufsrecht für Top Spiele gibts übrigens erst ab der Silbermitgliedschaft. Heißt mit deinen 100 Euro Jahresbeitrag als Bronzemitglied hast du nichtmal ein Kartenvorkaufsrecht.
Wählen oder sonstiges wie gesagt nichtmal als Goldmitglied.
Also das ist wirklich richtig krank..
Ich hab mir grad mal die Mühe gemacht und mir stichprobenartig bei ein paar Vereinen die Jahresbeiträge angeschaut.
Ich hab versucht das möglichst repräsentativ zu machen, und daher was Liga, Größe, Erfolg und Struktur der Vereine angeht das ganze möglichst gut zu mischen, damit von so ziemlich allem was dabei ist.
Genommen haben ich jeweils den Jahresbeitrag Vollzahler.
Nürnberg: 95 Euro
Bochum: 65 Euro
Union: 120 Euro
Sandhausen: bis 30 Jahre: 60 Euro, ab 30 Jahre: 90 Euro
Lautern: 96 Euro
HSV: 48 Euro
St. Pauli: 120 Euro
BVB: 62 Euro
Schalke: 18 - 29 Jahre: 25 Euro (!), 30 - 60 Jahre: 50 Euro, ab 60 Jahre: 35 Euro
Wolfsburg: 30 Euro
Unterhaching: 84 Euro
Waldhof Mannheim: 120 Euro
Augsburg: 92 Euro
RB Leipzig: *
Freiburg: 40 Euro
Darmstadt: Stimmberechtigt: 98 Euro, nicht stimmberechtigt: 60 Euro
Carl Zeiss Jena: 78 Euro
Rot Weiß Essen: bis 25 Jahre: 30 Euro, ab 25 Jahre: 75 Euro
Rostock: 96 Euro
Also ne recht bunte Mischung dabei.
Wobei man alles in allem schon sagen kann, dass die größeren/potenteren/mitgliederstärkeren Vereine niedrigere Beiträge haben als die kleineren/klammeren/mitgliederschwächeren.
Das ist ja etwas was bei der Diskussion zu den Beiträgen von 60 und Bayern auch aufgefallen ist.
Sehr interessant finde ich noch, dass ausgerechnet Pauli und Union (+Waldhof) den höchsten Beitrag haben. Erwartet man so erstmal nicht. Also ich zumindest nicht..
*absoluter Spezialfall. Es ist ja bekannt, dass das bei denen ein wenig anders läuft. Ich hatte das natürlich auch schon ein paarmal gehört, mich damit aber nie wirklich beschäftigt. Als ichs grad schwarz auf weiß gesehen hab wär ich fast vom Stuhl gefallen.
Du kannst nur "Fördermitglied" werden. Der Beitrag geht dann an die Jugendabteilung des Vereins. Klingt ja erstmal ganz nett. Allerdings hast du in Sachen Stimmrecht, Teilnahme an ner Mitgliederversammlung, etc pp absolut gar nichts zu sagen.
Dann ist es so, dass diese Fördermitgliedschaft nochmal in 3 Unterkategorien unterteilt ist. Nach diesen Unterkategorien richten sich dann die Kosten. Das sieht dann folgendermaßen aus:
Bronze: 100 Euro (Sonst nicht oder wie? Is ja dann ein geiles Fanfest mit 5 Hanseln..)
Silber: 500 Euro
Gold: 1000 Euro
Wohlgemerkt pro Jahr!
Deine "Vorteile" sind dann so tolle Sachen wie:
Als Bronzemitglied darf man am Fanfest teilnehmen.
Als Silbermitglied gibts ein Treffen mit Mannschaft bzw einigen Spielern.
Als Goldmitglied wird dir das Willkommensshirt von deinem Lieblingsspieler übergeben und du darfst an einem "Motivationstag im Verein" teilnehmen. Natürlich ein tolles Angebot für 1000 Euro im Jahr.
Ein Vorkaufsrecht für Top Spiele gibts übrigens erst ab der Silbermitgliedschaft. Heißt mit deinen 100 Euro Jahresbeitrag als Bronzemitglied hast du nichtmal ein Kartenvorkaufsrecht.
Wählen oder sonstiges wie gesagt nichtmal als Goldmitglied.
Also das ist wirklich richtig krank..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von beneg60 am 27.06.2017 um 00:19 Uhr bearbeitet
17.07.2017 - 11:25 Uhr
Zitat von Cardan
Der Poststempel ist ganz sicher nicht entscheidend, sondern einzig und allein der Eingang, und das mit gutem Grund.
Man stelle sich mal den (seltenen Fall) eines Briefs vor, der zwar einen "rechtzeitigen Poststempel" hat, aber wegen irgendeiner Schlamperei erst einen Tag nach der MV eingeht.
Zitat von Leo Nero
Die müssen den Poststempel von heute tragen, egal welche Uhrzeit!
Oder persönlich abgeben und Eingang bestätigen lassen!
Die müssen den Poststempel von heute tragen, egal welche Uhrzeit!
Oder persönlich abgeben und Eingang bestätigen lassen!
Der Poststempel ist ganz sicher nicht entscheidend, sondern einzig und allein der Eingang, und das mit gutem Grund.
Man stelle sich mal den (seltenen Fall) eines Briefs vor, der zwar einen "rechtzeitigen Poststempel" hat, aber wegen irgendeiner Schlamperei erst einen Tag nach der MV eingeht.

Anträge zur Mitgliederversammlung können bis einschließlich Montag, den 17. Juli 2017, schriftlich beim Präsidium eingereicht werden (per Post an TSV München von 1860 e.V., Grünwalder Straße 114, 81547 München, per Fax unter 089 / 642785-148, per E-Mail an ekkehardt.krebs@tsv1860.de oder persönlich während der Geschäftszeiten).
Für die Rechtzeitigkeit der Antragstellung ist das Datum des Poststempels bzw. das Absendedatum des Faxes oder der E-Mail entscheidend. Alle rechtzeitig eingegangen und formal korrekten und zugelassenen Anträge werden vor der Versammlung hier auf der Homepage des Vereins veröffentlicht und liegen zudem zu den Geschäftszeiten (Montag bis Freitag, 9 bis 17 Uhr) auf der Geschäftsstelle, Grünwalder Straße 114, im Büro von Geschäftsstellenleiter Ekkehardt Krebs zur Einsicht aus.
http://www.tsv1860.org/verein/neuigkeiten/einladung-zur-mitglieder-versammlung_1206
vielleicht solltest du einfach mal ein paar gänge runterschalten
17.07.2017 - 22:37 Uhr
Zitat von Cardan
Mit dem "Poststempel" hatte der geschätzte "Altpate Leo Nero" recht, und ich lag daneben !
Die Vorgehensweise des TSV entspricht aber nicht den üblichen rechtlichen Gepflogenheiten. Juristisch gesehen muss eine Willenserklärung oder ein Dokument dem Empfänger vor Ablauf einer Frist zugehen, und ein Poststempel spielt bei einem verspäteten Zugang keine Rolle.
Mit dem "Poststempel" hatte der geschätzte "Altpate Leo Nero" recht, und ich lag daneben !
Die Vorgehensweise des TSV entspricht aber nicht den üblichen rechtlichen Gepflogenheiten. Juristisch gesehen muss eine Willenserklärung oder ein Dokument dem Empfänger vor Ablauf einer Frist zugehen, und ein Poststempel spielt bei einem verspäteten Zugang keine Rolle.
Womit wiederum du recht hast, also mit den offensichtlich daraus möglicherweise entstehenden Schwierigkeiten. Von üblichen juristischen Gepflogenheiten will ich nicht faseln, da ahnungslos.
Keine Ahnung was im Fall der Fälle passiert. Ganz ausgeschlossen ist das freilich nicht und für mich auch nicht aus dem Passus herauszulesen. Einerseits wird vom rechtzeitigen Eingang geschrieben und andererseits vom Poststempel.
05.12.2017 - 09:00 Uhr
Mit "4" verbinde ich bis heute jede Menge Wut, Zorn, Enttäuschung, Schmerz und Trauer, aber auch jede Menge Spaß und Freude. Es ist schon erstaunlich, was der Gedanke an ein und dieselbe Zahl bei einem Menschen auslösen kann.
Zur Klarstellung: Das liegt nicht daran, dass ich zu denjenigen Löwenanhängern gehöre, die sich schon seit längerem einen Abstieg gewünscht haben in der großen Hoffnung, Hasan würde dann sein Interesse an uns verlieren und den TSV in die Freiheit entlassen. Ich habe bis zuletzt die Daumen gedrückt, dass wir uns in der Relegation gegen Regensburg durchsetzen und zweitklassig bleiben. Vor allem weil ich als langjähriger Beobachter der vier Regionalligen erlebt habe, wie schwer es für einen Absteiger ist, durch das Nadelöhr Relegation wieder aufzusteigen. Vor allem die RLen West und Südwest haben sich zu einem Elefantenfriedhof für Traditionsvereine entwickelt und ich möchte nicht erleben, dass mein Herzensverein dieses Schicksal teilt. Die Legende besagt ja, dass wir selbst bei einem sportlichen Erfolg gegen den Jahn in die Viertklassigkeit abgerutscht wären. Angeblich stand das ja schon vor dieser Partie fest. Ich bin auch nach knapp einem halben Jahr noch sehr geneigt, das zu glauben. Ob es aber wirklich so war, wissen letztlich nur die Beteiligten und hier allen voran Hasan Ismaik.
Meine positiven Erinnerungen an die Zahl "4" verbinde ich ausschliesslich mit dem Cover eines meiner absoluten Lieblingsalben. Bei den älteren Rockfans unter Euch wird es jetzt wohl schon geklingelt haben: Es handelt sich um das gleichnamige Album der Band Foreigner, dass 1981 veröffentlicht wurde und mit den Gassenhauern: "Juke box hero", "Urgent" sowie der Ballade "Waiting for a girl like you" Musikgeschichte geschrieben hat. Die Scheibe enthält 10 Songs, von denen die Hälfte als Single veröffentlicht wurde. Dabei ist die Qualität der Songs so herausragend, dass sich jeder der Titel für eine Einzelveröffentlichung geeignet hätte.
Was hat das jetzt alles mit dem TSV 1860 München und diesem Thread zu tun? Ganz einfach. Musik verbindet. Und beim Adventssingen im GWS, dass zur Zeit auf einer nicht erwähnenswerten Plattform massiv in der Kritik steht, wurde das 22.000ste Mitglied bekanntgegeben. Für mich ist das angesichts des sportlichen Absturzes in Liga 4 absolut bemerkenswert. Zumal ja viele User auf dem entsprechenden Blog angesichts der zahlreichen Vereinseintritte noch im Sommer prophezeit haben, es handelt sich dabei nur um ein Strohfeuer und am Ende würde man durch den Abstieg viel mehr Leute verlieren, als hinzugewinnen.
Die Wahrheit allerdings ist, dass genau das Gegenteil eingetreten ist. Der Verein ist so lebendig wie schon lange nicht mehr und selbst die größten Pessimisten müssen neidlos anerkennen, dass die Rückkehr in die alte Heimat nicht nur aus wirtschaftlichen sondern auch sportlichen Gründen sowie der Selbstfindung, die einzig richtige Lösung war. Wenn unsere Entwicklung weiter so positiv verläuft und wir in die Dritte Liga aufsteigen, dann werden m.E. die Mitgliederzahlen noch weiter steigen.
Niemand braucht in München neben den Roten einen "FC Bayern light". Viele Menschen haben aufgrund der immer extremer werdenden Kommerzialisierung den großen Wunsch nach Bodenständigkeit, auch im Fußball. Und genau das ist der Weg, den der TSV 1860 konsequent verfolgen sollte. Und zur Zeit habe ich - trotz dem Damoklesschwert HI das immer noch über uns schwebt - das Gefühl, dass wir uns auf einem guten Weg befinden.
Zur Klarstellung: Das liegt nicht daran, dass ich zu denjenigen Löwenanhängern gehöre, die sich schon seit längerem einen Abstieg gewünscht haben in der großen Hoffnung, Hasan würde dann sein Interesse an uns verlieren und den TSV in die Freiheit entlassen. Ich habe bis zuletzt die Daumen gedrückt, dass wir uns in der Relegation gegen Regensburg durchsetzen und zweitklassig bleiben. Vor allem weil ich als langjähriger Beobachter der vier Regionalligen erlebt habe, wie schwer es für einen Absteiger ist, durch das Nadelöhr Relegation wieder aufzusteigen. Vor allem die RLen West und Südwest haben sich zu einem Elefantenfriedhof für Traditionsvereine entwickelt und ich möchte nicht erleben, dass mein Herzensverein dieses Schicksal teilt. Die Legende besagt ja, dass wir selbst bei einem sportlichen Erfolg gegen den Jahn in die Viertklassigkeit abgerutscht wären. Angeblich stand das ja schon vor dieser Partie fest. Ich bin auch nach knapp einem halben Jahr noch sehr geneigt, das zu glauben. Ob es aber wirklich so war, wissen letztlich nur die Beteiligten und hier allen voran Hasan Ismaik.
Meine positiven Erinnerungen an die Zahl "4" verbinde ich ausschliesslich mit dem Cover eines meiner absoluten Lieblingsalben. Bei den älteren Rockfans unter Euch wird es jetzt wohl schon geklingelt haben: Es handelt sich um das gleichnamige Album der Band Foreigner, dass 1981 veröffentlicht wurde und mit den Gassenhauern: "Juke box hero", "Urgent" sowie der Ballade "Waiting for a girl like you" Musikgeschichte geschrieben hat. Die Scheibe enthält 10 Songs, von denen die Hälfte als Single veröffentlicht wurde. Dabei ist die Qualität der Songs so herausragend, dass sich jeder der Titel für eine Einzelveröffentlichung geeignet hätte.
Was hat das jetzt alles mit dem TSV 1860 München und diesem Thread zu tun? Ganz einfach. Musik verbindet. Und beim Adventssingen im GWS, dass zur Zeit auf einer nicht erwähnenswerten Plattform massiv in der Kritik steht, wurde das 22.000ste Mitglied bekanntgegeben. Für mich ist das angesichts des sportlichen Absturzes in Liga 4 absolut bemerkenswert. Zumal ja viele User auf dem entsprechenden Blog angesichts der zahlreichen Vereinseintritte noch im Sommer prophezeit haben, es handelt sich dabei nur um ein Strohfeuer und am Ende würde man durch den Abstieg viel mehr Leute verlieren, als hinzugewinnen.
Die Wahrheit allerdings ist, dass genau das Gegenteil eingetreten ist. Der Verein ist so lebendig wie schon lange nicht mehr und selbst die größten Pessimisten müssen neidlos anerkennen, dass die Rückkehr in die alte Heimat nicht nur aus wirtschaftlichen sondern auch sportlichen Gründen sowie der Selbstfindung, die einzig richtige Lösung war. Wenn unsere Entwicklung weiter so positiv verläuft und wir in die Dritte Liga aufsteigen, dann werden m.E. die Mitgliederzahlen noch weiter steigen.
Niemand braucht in München neben den Roten einen "FC Bayern light". Viele Menschen haben aufgrund der immer extremer werdenden Kommerzialisierung den großen Wunsch nach Bodenständigkeit, auch im Fußball. Und genau das ist der Weg, den der TSV 1860 konsequent verfolgen sollte. Und zur Zeit habe ich - trotz dem Damoklesschwert HI das immer noch über uns schwebt - das Gefühl, dass wir uns auf einem guten Weg befinden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ScottishLion am 05.12.2017 um 09:03 Uhr bearbeitet
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