Felix Magath

Ich frag mich mit welchem argument (ausser natürlich dem geld) FM die spieler die wirklich was taugen zum VFL zu lotsen...mal ehrlich der grad zwischen U23 manschaft und A-Maschaft -startelf ist ja nicht groß...kannst dir dort deine komplette karriere versauen...
ich muss sagen ich war shcon immer FM-gegner...mit fussball hat das ganze nix mehr zu tun.
und menshclichkeit wird bei magath sowieso alles andere als großgeschrieben...ich freu mich dass sein konzept komplett in die hose geht
ihr solltet schauen dass ihr den kerl besser heute als morgen losbekommt

Lieber Magath4VfL,

ich diskutiere im Grunde seit Mai 2011 auf dieser Plattform mit Magath-Befürwortern (zum Teil auch kontrovers), aber eine Diskussion mit dir halte ich für nicht zielführend. Warum nicht? Dir sei vorab versichert: Es hat nichts damit zu tun, dass du eine konträre Meinung vertrittst oder derzeit gegen den Strom schwimmst, sondern viel mehr damit, dass dein Auftreten nicht authentisch wirkt. Deine Argumente, dein Beharren auf nachweislich widerlegten Sachverhalten und letztendlich deine Redundanzen - das hat mit einer natürlich-positiv gestimmten Haltung nichts gemein. So spricht auch kein Fan, der noch an die Wende glaubt. Für mich bist du entweder ein Provokateur sondergleichen, ein Aufmerksamkeitsheischer oder tatsächlich, wie von einigen geunkt, ein bezahlter "Verteidiger".

Zitat von Henham:
Zitat von Magath4VfL:
Zitat von Henham:
Zitat von Magath4VfL:
Einige scheinen dem Gedanken verfallen zu sein, dass man nur einen neuen Mann bräuchte und alles würde wie von selbst laufen.
nach dem Motto: Felix raus und wir gewinnen die CL.
Der nächste würde genauso scheitern, wie Veh und McClaren.
Einen Mourinho werden wir sowieso nicht bekommen, also bleiben noch die fachs und Augenthalers dieser Welt.
@Zuhaitz:
was gibts da zu lachen?
McClaren und Hoeneß hatten ein Kommunikationsproblem.
McClaren brauchte Außenbahnspieler und Hoeneß hat alles nur nicht für die nötigen Positionen gekauft.

Alter Finne... bei jedem Satz dachte ich es geht nicht besser, aber du hast es geschafft. :ugly

Mir ist ehrlich schnuppe wer nach Magath kommt. Cl? EL? Mir auch egal.
Ich möchte in erster Linie einfach nur wieder meinen Verein, mit dem ich mitfiebern kann und auf den man Stolz sein kann. Mit echten Typen in der Truppe. Magath hat es doch tatsächlich hinbekommen, mir sämtliche Emotionen zu nehmen. Die ganze Fußballwelt lacht über uns und das schlimme daran: vollkommen zu Recht.
Nach magath würde doch nur der Nächste kommen, der mit Geld um sich werfen darf.
Glaubst Du das würde sich bessern?

Im Gegensatz zu dir, der jedem Magath Nachfolger ein Scheitern voraussagt, spekuliere ich da nicht. Die sportlichen Kompetenzen auf mehrere Schultern verteilen, dann muss man sehen. Aber ich sage: Schlimmer als jetzt, kann es nicht kommen.
Wenn nicht ein Trainer von absolutem Weltformat kommen würde, wird auch der scheitern.
Wir haben genug Trainer verschlissen.
Warumm sollte der Neue erfolgreicher sein als McClaren, Veh, Augenthaler, Fach und all die anderen?

Hallo Magath4VfL,
wie siehst du die Transfers von Magath seit seinem erneuten Amtsantritt?

- War ein Ochs, ein Sio, ein Jiracek sein Geld wert?
- Konnten sich Hleb, Jönsson, Klich, Medojevic, Hasani, Fagner oder Pannewitz als Leistungsträger beweisen?
- Brachten Kyrgiakos, Hitzlsperger, Chris oder Salihamidzic Erfahrung und Stabilität?
- Stehen Spieler wie Russ, Felipe, Sissoko, Naldo oder Olic für Nachhaltigkeit?
Und jaaanz wichtig:
- Wieso bringen Spieler wie Vierinha, Rodrigues, Träsch, Dost, Pogatetz nicht die erhoffte Leistung (+ Preis/Leistung)?

Darüber hinaus:
Wieso muss ein Mandzukic verkauft werden? Einen Stürmer dieses Formats bekommt ein Verein wie der VfL (insbesondere auch dank der Leistungen der letzten Jahre) nicht so ohne weiteres. Wieso also ohne Not einen Torgaranten abgeben? Die Hintergründe für vermeintliche Probleme kennt hier doch niemand wirklich. Kann es sein, dass einem MM kein höheres Gehalt zugesprochen wird, während man einen überwiegend satten Olic nochmal ordentlich mit Geld zukackt?

Woran ist man bei Diego? Eigentlich sollte er nie wieder für den VfL spielen, dann plötzlich doch wieder; die Mannschaft soll um ihn herum aufgebaut werden, weswegen ein Jiracek abgegeben wird. Vor einigen Tagen hieß es, dass das Team NICHT um Diego herum aufgebaut wurde, daher die Nichtleistungen dieser Saison.

Ein Kjaer war weg, sollte und wollte wieder weg. Das Ende vom Lied: wurde auf einer für ihn fremden Position eingesetzt, auf der wir bspw. noch einen von Magath lange geschätzten Hasebe, einen Polak oder einen von ihm geholten Medojevic in der Hinterhand hätten. (ähnlich: Kahlenberg)

Wieso wurde ein Dejagah trotz Pilar-Verletzung – als einer der besseren Spieler der abgelaufenen Saison – verkauft?

Wieso zehren Spieler wie Schäfer und Josue noch von ihren früheren Verdiensten und werden weiterhin aufgestellt, obwohl sie auf ihrer Position (oder auch auf offensichtlich nicht für sie geeigneter Position) keine Leistung bringen?


Nein, Magath ist nicht der alleinig schuldige. Auch der AR trägt eine Mitschuld.
Der Verein braucht eine Struktur und eine klare Philosophie, nach der sich das Gespann aus Trainer und Manager richtet. Nicht andersrum!
Dennoch muss Magath sich den Schuh anziehen, aufgrund der konzeptlosen Transfers und eines fragwürdigen Umgangs mit den Spielern (es geht hier nicht um die dämliche, unerhebliche Wasserflaschenaktion) nicht mehr ernstgenommen zu werden. Woher sollte das Vertrauen kommen, an diesen Mann und Erfolg mit ihm glauben zu können? Wenn man es sich einfach macht, schließt man Augen und Ohren und hofft, dass alles bald besser wird, weil es früher ja auch mal gut war.

Du, Magath4VfL, kannst die Tatsache, dass viele dem GröTMaZ inzwischen kritisch gegenüber stehen, weiterhin darauf schieben, dass sich die entsprechenden Leute nur von den bösen Medien, die Magath grundlos kritisch betrachten und darüber schreiben, verleiten lassen. Du kannst uns auch als allgemeinen Pöbel beschimpfen, nur weil wir deine Meinung nicht teilen.
Das alles langweilt genauso wie dein Versuch, mit deiner ach so dollen Bildung und deinem dicken Geldbeutel überzeugen zu wollen.

Ich denke du vergisst auch den Aspekt, dass viele den Erfolg vielleicht nicht um jeden Preis wollen. Du scheinst ja auch nicht alles toll zu finden, was Magath momentan macht. Doch du siehst wohl darüber hinweg, in der Hoffnung, dass er weiß was er tut und dass am Ende etwas Zählbares dabei herauskommt. Das Ding ist: mir ist egal, ob wir mit Magath nochmal Erfolg haben. Ich will diesen Mann und seine Methoden nicht mehr! Lieber gehe ich mit einer Philosophie und Konzept in die zweite Liga, als mit Magath und seinem Kauf- und Austauschwahn an die Spitze der Bundesligatabelle.

Das war jetzt ein kurzes Brainstorming. Ich bin mir sicher, dass mir noch x weitere Aspekte einfallen würden, aber wie sollte man hier noch den Überblick bewahren…

Unglaublich was hier abgeht in den letzten paar Tagen :o

@Magath4Vfl

Die Art wie manche User hier mit dir umgegangen sind ist nicht in Ordnung. Du hast dein Recht auf deiner Meinung und das Recht dieser zu vertreten.

aber...

Du kannst dich nicht einerseits darüber beschwären wie andere mit dir umgehen und gleichzeitig Pauschal die Bezeichnungen Pöbel, Erfolgsfans usw. an andere User verwenden.

Schimpftiraden/persönliche Beleidigungsfeldzüge wie die zwischen dir und Herr Berger sind zwar höchst unterhaltsam aber auf dauer unproduktiv. Hier wird eigentlich nicht viel über Magath diskutiert, sondern eher über dich und dass kann ja nicht das Ziel sein oder doch?



Zum Thema selber: FM hat insgesamt Erfolg mit seinem "System Druck" gehabt und ich will ihm gar nicht absprechen gute Arbeit geleistet zu haben. Diese gute Arbeit gehört aber der Vergangenheit zu. In den letzten anderthalb Jahren ist der FM für Wolfsburg nicht der Trainer/Manager gewesen der Wolfsburg weiter gebracht hat. Bei Schalke kann man es zumindest zum Teil differenzierter anschauen was den sportlichen Erfolg betrifft. DIe ökonomischen Aspekte dagegen haben Falcone ziemlich gut analysiert.

Zurück zum Wolfsburg. Das System Einkaufen/Austauschen/Wegwerfen/Verleihen/Verkaufen führt seit anderthalb Jahren nicht dazu, dass hier jetzt eine bessere Mannschaft vorhanden ist. Das musst auch du sehen. Ich finde es daher keine Paniklösung FM jetzt rauszuwerfen, sondern eine logischer Konsequenz daraus, wie die momentane Situation hier ist.

Mann kann natürlich auch, wie du, wählen zu Magath zu stehen, ihm nochmals unmengen von Geld zu Verfügung stellen und ihm weiterhin vertrauen. Irgendwann würde er wieder Erfolg haben. Da gebe ich dir recht. Die Frage ist ob man dabei auf einem ansehlichen Spielkultur verzichten möchte. Ob man eine katastrophaler Aussendarstellung tolerieren möchte. Ob man weiterhin belächelt werden möchte wegen abstruse Personalentscheidungen (Diego/Kjär/jiracek/Kahlenberg/Helmes/Lakic/Der Grieche/Dejagah/Madlung/Ochs/Schäfer/Josue etc etc etc. - Ich finde das unsinnig und ja. Ich finde die Methoden von Felix Magath unsympatisch. Ob er die Mannschaft noch erreicht oder nicht kann ich nicht beurteilen. Dazu bin ich viel zu weit weg. Mit Aussagen von Spieler in der Presse kann ich momentan nicht viel anfangen. Die werden jetzt gezielt eingesetzt um die ganze Suppe am kochen zu halten.

BWL-Modelle kannst du nicht direkt auf dem Fussball überführen.

Die Gründe weshalb es hier seit 2009 abwärts geht hat grösstenteils mit der Meisterschaft zu tun. Hoeness/Veh/McClaren haben meiner Meinung nach mit den Nachwehen dieser Meisterschaft zu kämpfen gehabt und sie waren dieser Aufgabe nicht gewachsen. Sie hatten faktisch verloren bevor sie angefangen hatte. 2009 hat die Vfl-Truppe über ihr eigentliche Leistungsvermögen gespielt. Viele sind nachher in einem Loch gefallen.Zudem haben die Neuverpflichtungen nicht das gebracht was man sich erhofft hatte. Die Trainer wollten ein neues System, aber die Spieler sahen keine Gründe am System Magath irgendetwas zu ändern. Es hat ja scchliesslich zum grössten Erfolg der Vereinsgeschichte geführt. Gleichzeitig galt der "Meisterbonus" und die machte es noch schwieriger hier irgendetwas zu verändern. Einige Leistungsträger waren über ihren Zenit hinaus (Grafite/Josue), andere fühlten sich zu höheren berufen (Misimovic/z.T. Dzeko) und noch anderen konnten einfach nicht mehr an ihren "meisterleistungen" anknüpfen (Schäfer, Barzagli etc). Sie waren aber trotzdem gesetzt. Gute und bis dahin erfolgreiche Spieler wie Ziani, Martins und Kahlenberg konnten sich dagegen nicht in die Meistertruppe integrieren und bekamen auch nicht wirklich die Möglichkeit dazu, da man ja einem Meisterspieler verdrängen musste um einem Stammplatz zu ergattern. Dies war in Wolfsburg eigentlich nicht wirklich erwünscht. Es sollte doch einfach bitte so weiterlaufen wie bisher. Bei Kahlenberg kamen dann noch eine langwierigen Verletzung dazu. Das Veh und McClaren dann nachher irgendwann wieder auf das Erfolgsspur zurückgefunden haben ist nicht weiter überraschend. Beide sind gute Trainer.

Hier hat Magath absolut richtig gehandelt als er wechselte. Er hat gesehen dass er das was er erreicht hatte nicht wiederholen könnte und ist abgereist. Dieser Timing ist ihm dann irgendwo abhanden gekommen. Wenn er strategisch richtig überlegt hätte, wäre er nach seiner Rettungsaktion im zweiten Anlauf hier sofort wieder gegangen, oder hätte eine Pause eingelegt. So wäre er hier als Legende unangefochten davon gekommen. Jetzt ist er zu lange geblieben und seinen Batterien wirken für mich leer. Er wirkt momentan echt hilflos, versucht dies aber mit abstrusen Inteviews und widersprechlichen Argumente zu wiederlegen. Dabei kommt aber bisher nichts heraus.

Es kann durchaus sein, dass jetzt ein paar gute Resultate in den nächsten Wochen kommen. Das Programm ist nicht all zu schwer und die Truppe haben viele gute Spieler dabei. Wolfsburg sollte sich insgesamt, trotz einigen Swachstellen, von mir aus gesehen ins unteren Mittelfeld festsetzen können. Das darf aber bei euren Budget niemals das Ziel sein nach anderthalb Jahren Vertrauen in euren Trainer/Manager. Da muss einfach mehr drin legen.

Also muss Magath am liebsten sofort weg.

Ich glaube eine Pause würde ihm gut tun. Vielleicht findet er das Siegergen dann wieder. Hier und jetzt hilft er WOlfsburg nicht weiter. Ganz im Gegenteil.

Die letzten 1-2 Tage hatte ich wenig Zeit hier ins Forum zu gucken. Wie sich der Magath-Thread allerings entwickelt hat ist ja geradezu abenteuerlich. Ich werd mir gar nicht erst die Mühe machen durch das Löschen von Beiträgen alles zu bereinigen, sonst sitz ich da noch morgen früh dran. Die verbalen Verfehlungen werden in den nächsten Tagen aber noch entsprechende Sanktionen nachsichziehen. Gleich wird ein neuer Magath-Thread erstellt, in dem dann ein absolutes Spam-Verbot herrscht. Wer sich dann immer noch nicht unter Kontrolle hat, scheint nicht viel Wert auf seinen Account zu legen...