Diego [10]
29.05.2012 - 17:42 Uhr
29.10.2012 - 12:19 Uhr
Letzten Endes hat jeder da seinen Anteil und auch Diego ist sicher keine Prinzessin. Diesmal hat er aus der Hoffenheim Geschichte zumindest gelernt und vernünftig reagiert.
Wir sollten das Thema Magath und VfL endlich abhaken und in die Zukunft sehen. Die ewigen Diskusionen über ihn gehen mir zumindest schon tierisch aufn Zeiger. Wir haben Magath 2 schöne Jahre zu verdanken mit EL, Meisterschaft und CL! Dazu noch Spieler wie Grafite, Dzeko und Co.
Er hat damals ein Vakum hinterlassen und er hinterlässt wieder eines. Die zweite Amtszeit war einfach nur zum vergessen mit ihm. Ich kann nur hoffen, dass der AR (VW) endlich daraus gelernt hat und wir in Zukunft wieder schönere Zeiten haben werden.
Wenn man sich ansieht, was wir für Spieler im Team haben, muss es möglich sein eine sehr gute Mannschaft daraus zu formen. Vielleicht haben wir Glück und Spieler wie Diego, Kjaer, Vieirinha, Hasebe, Polak und Co. finden nun bei uns endlich wieder zurück in die Spur, werden ein Team und spielen endlich FUßBALL!
Wir sollten das Thema Magath und VfL endlich abhaken und in die Zukunft sehen. Die ewigen Diskusionen über ihn gehen mir zumindest schon tierisch aufn Zeiger. Wir haben Magath 2 schöne Jahre zu verdanken mit EL, Meisterschaft und CL! Dazu noch Spieler wie Grafite, Dzeko und Co.
Er hat damals ein Vakum hinterlassen und er hinterlässt wieder eines. Die zweite Amtszeit war einfach nur zum vergessen mit ihm. Ich kann nur hoffen, dass der AR (VW) endlich daraus gelernt hat und wir in Zukunft wieder schönere Zeiten haben werden.
Wenn man sich ansieht, was wir für Spieler im Team haben, muss es möglich sein eine sehr gute Mannschaft daraus zu formen. Vielleicht haben wir Glück und Spieler wie Diego, Kjaer, Vieirinha, Hasebe, Polak und Co. finden nun bei uns endlich wieder zurück in die Spur, werden ein Team und spielen endlich FUßBALL!
21.11.2012 - 16:55 Uhr
Zitat von thiber:
Zitat von Frisbee:
Um beim Latein zu bleiben (für irgendwas muss das große Latinum ja gut sein), antworte ich dir mit Newtons Weisheit:
Actio est Reactio.
Kjaer und Diego sind vorher nie auffällig geworden und danach auch nie wieder. Genauso wenig wie Simon Jentzsch, Daniel Baier, Peter Pekarik, etc. etc. - wahrscheinlich könnte diese Liste von Spielern die öffentlich Probleme mit Magath hatten noch über einige Zeilen fortsetzen.
Hier wechseln wir von Latein in die Unterstufe Mathematik - da gabs das kgV - vielleicht sagt es dir noch etwas - das "kleinste gemeinsame Vielfache", bei diesen Spielern ist nicht Diego der, der mit 3 Trainern Probleme hatte oder etwa Kjaer, das kleinste gemeinsame Vielfache ist Felix Magath.
Diego niemals auffällig geworden? Das meinst Du nicht im Ernst. Diego wurde beim VfL auch vor Magaths zweiter Phase disziplinarisch bestraft. Und wer stets im Stadion war, der weiss, dass Diego auch ohne Magath in fast jedem Spiel charakterlich negativ auffällig war. Schummeln hier, Meckern da.
Und Kjaer hat natürlich schon vor Magath spielentscheidende Böcke geschossen. Und er verweigerte sich auch schon vor Magath, mit seinen Fehlern professionell vorzugehen. Das schreibe ich, obwohl ich in seinen erste VfL-Saison mit seinem Namen auf meinem Trikot gestartet bin, ihm gegenüber also sehr wohlmeinend eingestellt war.
Ich habe damit vor allen Dingen den Umgang mit den Trainern vor und nach Magath gemeint. ;) Das Diego die "Drecksau" auf dem Platz herausgehangen hat, war doch stets mit dem Wunsch verbunden, das Optimum für den VfL rauszuholen.
Und das Kjaer seine Böcke hatte, das hat auch nichts mit dem Umgang mit anderen Trainern zu tun, dass Kjaer hier und da einen Lapsus drin hat, habe ich noch vor seiner Verpflichtung damals geschrieben - ich schaue ja gerne Serie A, da ist mir das nicht entgegangen. - Aber ich sehe seine Möglichkeiten und halte Fehler für normal in dem Alter und diese Fehler werden auch mit der Reife immer weniger.
Zitat von thiber:
Zitat von Frisbee:
Und ich bin zu 100% immer auf der Seite der schwächeren (deshalb bin ich vor 16 Jahren auch zum VfL gekommen), ich wäre auch auf deiner Seite, wenn dich dein Chef die ganze Zeit mobbt und du dich dann in der Zeitung über ihn beschwerst.
Hier liegt aus meiner Sicht der Grundfehler Deiner Sichtweise. Diego hat gewonnen, Magath hat verloren. Du stehst damit auf der Seite des Stärkeren und nicht des Schwächeren. Und Du weist nach Siegermanier auch die Verfehlungen der Sieger dem Unterlegenen zu. "History will be kind to me for I intend to write it.", wie Churchill sagte.
Zum Totschweigen im gewissen Umfang bin ich im Sinne unseres Vereins bereit, aber nicht dazu, die Wahrheit ins Gegenteil zu verkehren.
Denn darin liegt der Grundfehler Deines ursprünglichen Beitrag:
Magath arbeitet nach dem Motto "Cum finis est licitus etiam media sunt licita." (um beim Lateinischen zu bleiben). Genau hier setzte der berechtigte Teil der erheblichen Kritik an ihm an, in seiner Art mit Menschen umzugehen und in seinen damit verbundenen Methoden. Ich halte es zwar für grundsätzlich zulässig, ihn dann auch mit subversiven Methoden zu stürzen. Vereinsschädigend dürfen sie jedoch nicht sein.
Der springende Punkt ist jedoch, dass das was Du mit "Actio est Reactio." zum Ausdruck bringst - das Recht des Stärkeren sowie die sich selbst heiligenden Mittel - die moralische Überlegenheit zunichte macht, ja sogar ins Gegenteil verkehren kann. Hier ist letzteres der Fall. Mal ganz abgesehen von der Frage, beim wem genau die Actio lag.
Bei Kjaer sehe ich Deine fußballerische Einschätzung als falsch an. Wie er unter SMC und Litti gespielt hat und wie er nun - emotional aufgeputscht - nach Magath spielt, ist für mich kein Qualitätsmerkmal. Natürlich hoffe ich auch darauf, dass seine jüngsten Leistungen nicht nur vorrübergehend sind, sondern dass bei ihm nachhaltig der Groschen gefallen ist. Aber davon auszugehen, dass letzteres der Fall ist, ist lediglich hoffnungsbasierte Spekulation.
Ich freue mich nach wie vor, wenn Diego ein Tor schießt und natürlich ist er fußballerisch ein Ausnahmespieler. Aufgrund seiner charakterlichen Defizite taugt er jedoch nicht als uneingeschränkte Identifikationsfigur und entsprechende Bekenntnisse Deinerseits, er hätte immer alles richtig gemacht, schießen deutlich über das Ziel hinaus und bringen Dich der Magathschen Philosophie näher als es Dir wohl lieb ist.
Heute mag Diego der Starke sein. Weil am Ende sich mein Zitat aus meiner ehemaligen Signatur bewahrheitete: "Sic semper tyrannis". - So ergeht es allen Tyrannen. Am Ende ist der Diktator gefallen.
Aber damals waren Diego und Kjaer die Schwachen und der Großteil der VfL Fans schimpfte auf Diego und Kjaer und huldigte dem Messias - und zudem war Magath ihr Vorgesetzter und damit schon allein aufgrund der Dienststellung sie die Schwächeren ...
Heute mögen sie gestärkt aus der Situation herausgehen, die Sieger sein, danach sah es aber lange nicht aus.
Und vielleicht hätte Diego der moralische Sieger sein können, hätte die Reaktion vermeiden können, wenn er Magaths Mobbing ausgeblendet hätte. - Das hätte sich sicher jeder hier im Forum gewünscht. Aber wer hat die Größe dafür, letztlich sind wir alle Menschen? Ich weiß nicht ob du schon mal so was erlebt hast oder ob du nur über andere urteilen kannst, deren Umstände du nicht kennst - ich habe meinen Grundwehrdienst beim Vater Staat abgerissen, ich weiß wie es ist, wenn geistige Tiefflieger einen - um im Bundeswehrjargon zu bleiben - "dummfi cken". Ich kann Diego verstehen, ich habe so was in meiner Zeit auch erlebt. - Ich konnte nicht so wie Diego, als Grundwehrdienstleistender kann man nicht einfach gehen, sonst landet man im Knast, aber ich kann diese Situation verstehen.
Ich weiß nicht ob ich Diegos Verhalten schon immer deshalb nachvollziehen konnte, weil ich selbst sowas erlebt habe - andere können offensichtlich leicht verurteilen ohne in der Situation gewesen zu sein.
Zitat von Frisbee:
Um beim Latein zu bleiben (für irgendwas muss das große Latinum ja gut sein), antworte ich dir mit Newtons Weisheit:
Actio est Reactio.
Kjaer und Diego sind vorher nie auffällig geworden und danach auch nie wieder. Genauso wenig wie Simon Jentzsch, Daniel Baier, Peter Pekarik, etc. etc. - wahrscheinlich könnte diese Liste von Spielern die öffentlich Probleme mit Magath hatten noch über einige Zeilen fortsetzen.
Hier wechseln wir von Latein in die Unterstufe Mathematik - da gabs das kgV - vielleicht sagt es dir noch etwas - das "kleinste gemeinsame Vielfache", bei diesen Spielern ist nicht Diego der, der mit 3 Trainern Probleme hatte oder etwa Kjaer, das kleinste gemeinsame Vielfache ist Felix Magath.
Diego niemals auffällig geworden? Das meinst Du nicht im Ernst. Diego wurde beim VfL auch vor Magaths zweiter Phase disziplinarisch bestraft. Und wer stets im Stadion war, der weiss, dass Diego auch ohne Magath in fast jedem Spiel charakterlich negativ auffällig war. Schummeln hier, Meckern da.
Und Kjaer hat natürlich schon vor Magath spielentscheidende Böcke geschossen. Und er verweigerte sich auch schon vor Magath, mit seinen Fehlern professionell vorzugehen. Das schreibe ich, obwohl ich in seinen erste VfL-Saison mit seinem Namen auf meinem Trikot gestartet bin, ihm gegenüber also sehr wohlmeinend eingestellt war.
Ich habe damit vor allen Dingen den Umgang mit den Trainern vor und nach Magath gemeint. ;) Das Diego die "Drecksau" auf dem Platz herausgehangen hat, war doch stets mit dem Wunsch verbunden, das Optimum für den VfL rauszuholen.
Und das Kjaer seine Böcke hatte, das hat auch nichts mit dem Umgang mit anderen Trainern zu tun, dass Kjaer hier und da einen Lapsus drin hat, habe ich noch vor seiner Verpflichtung damals geschrieben - ich schaue ja gerne Serie A, da ist mir das nicht entgegangen. - Aber ich sehe seine Möglichkeiten und halte Fehler für normal in dem Alter und diese Fehler werden auch mit der Reife immer weniger.
Zitat von thiber:
Zitat von Frisbee:
Und ich bin zu 100% immer auf der Seite der schwächeren (deshalb bin ich vor 16 Jahren auch zum VfL gekommen), ich wäre auch auf deiner Seite, wenn dich dein Chef die ganze Zeit mobbt und du dich dann in der Zeitung über ihn beschwerst.
Hier liegt aus meiner Sicht der Grundfehler Deiner Sichtweise. Diego hat gewonnen, Magath hat verloren. Du stehst damit auf der Seite des Stärkeren und nicht des Schwächeren. Und Du weist nach Siegermanier auch die Verfehlungen der Sieger dem Unterlegenen zu. "History will be kind to me for I intend to write it.", wie Churchill sagte.
Zum Totschweigen im gewissen Umfang bin ich im Sinne unseres Vereins bereit, aber nicht dazu, die Wahrheit ins Gegenteil zu verkehren.
Denn darin liegt der Grundfehler Deines ursprünglichen Beitrag:
Magath arbeitet nach dem Motto "Cum finis est licitus etiam media sunt licita." (um beim Lateinischen zu bleiben). Genau hier setzte der berechtigte Teil der erheblichen Kritik an ihm an, in seiner Art mit Menschen umzugehen und in seinen damit verbundenen Methoden. Ich halte es zwar für grundsätzlich zulässig, ihn dann auch mit subversiven Methoden zu stürzen. Vereinsschädigend dürfen sie jedoch nicht sein.
Der springende Punkt ist jedoch, dass das was Du mit "Actio est Reactio." zum Ausdruck bringst - das Recht des Stärkeren sowie die sich selbst heiligenden Mittel - die moralische Überlegenheit zunichte macht, ja sogar ins Gegenteil verkehren kann. Hier ist letzteres der Fall. Mal ganz abgesehen von der Frage, beim wem genau die Actio lag.
Bei Kjaer sehe ich Deine fußballerische Einschätzung als falsch an. Wie er unter SMC und Litti gespielt hat und wie er nun - emotional aufgeputscht - nach Magath spielt, ist für mich kein Qualitätsmerkmal. Natürlich hoffe ich auch darauf, dass seine jüngsten Leistungen nicht nur vorrübergehend sind, sondern dass bei ihm nachhaltig der Groschen gefallen ist. Aber davon auszugehen, dass letzteres der Fall ist, ist lediglich hoffnungsbasierte Spekulation.
Ich freue mich nach wie vor, wenn Diego ein Tor schießt und natürlich ist er fußballerisch ein Ausnahmespieler. Aufgrund seiner charakterlichen Defizite taugt er jedoch nicht als uneingeschränkte Identifikationsfigur und entsprechende Bekenntnisse Deinerseits, er hätte immer alles richtig gemacht, schießen deutlich über das Ziel hinaus und bringen Dich der Magathschen Philosophie näher als es Dir wohl lieb ist.
Heute mag Diego der Starke sein. Weil am Ende sich mein Zitat aus meiner ehemaligen Signatur bewahrheitete: "Sic semper tyrannis". - So ergeht es allen Tyrannen. Am Ende ist der Diktator gefallen.
Aber damals waren Diego und Kjaer die Schwachen und der Großteil der VfL Fans schimpfte auf Diego und Kjaer und huldigte dem Messias - und zudem war Magath ihr Vorgesetzter und damit schon allein aufgrund der Dienststellung sie die Schwächeren ...
Heute mögen sie gestärkt aus der Situation herausgehen, die Sieger sein, danach sah es aber lange nicht aus.
Und vielleicht hätte Diego der moralische Sieger sein können, hätte die Reaktion vermeiden können, wenn er Magaths Mobbing ausgeblendet hätte. - Das hätte sich sicher jeder hier im Forum gewünscht. Aber wer hat die Größe dafür, letztlich sind wir alle Menschen? Ich weiß nicht ob du schon mal so was erlebt hast oder ob du nur über andere urteilen kannst, deren Umstände du nicht kennst - ich habe meinen Grundwehrdienst beim Vater Staat abgerissen, ich weiß wie es ist, wenn geistige Tiefflieger einen - um im Bundeswehrjargon zu bleiben - "dummfi cken". Ich kann Diego verstehen, ich habe so was in meiner Zeit auch erlebt. - Ich konnte nicht so wie Diego, als Grundwehrdienstleistender kann man nicht einfach gehen, sonst landet man im Knast, aber ich kann diese Situation verstehen.
Ich weiß nicht ob ich Diegos Verhalten schon immer deshalb nachvollziehen konnte, weil ich selbst sowas erlebt habe - andere können offensichtlich leicht verurteilen ohne in der Situation gewesen zu sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 21.11.2012 um 17:16 Uhr bearbeitet
17.04.2013 - 18:21 Uhr
Mann tat mir Diego gestern leid!!
Es muss schon frustrierend sein für ihn.. Er hatte gestern klasse Einzelaktionen wo er seine Mitspieler klasse in Szene setzen konnte und diese wiederum vermurgsen den Ball kläglich.. Kann mich noch gut an eine Szene erinnern, als er sich klasse mit einer Körpertäuschung aus der Bedrägnis befreite, einen präzisen Pass zu Dost machte und dieser ihn Kreisklassenniveauartig verkackte.. Dann sah man Diego im Großbild mit verzerrtem, weinerdem Gesicht, als ob er sagen wollte: Was nützt die ganze Sch.... wenn der Lange da vorn nicht mal den Ball stoppen kann.
Meinen allergrößten Respekt vor Diego, wie er sich gestern den ***** aufgerissen hat!
So leid es mir tut, aber Diego wird nächste Saison nicht mehr das grüne Trikot tragen und ich kann ihn ehrlich gesagt ganz gut verstehen!!!
Es muss schon frustrierend sein für ihn.. Er hatte gestern klasse Einzelaktionen wo er seine Mitspieler klasse in Szene setzen konnte und diese wiederum vermurgsen den Ball kläglich.. Kann mich noch gut an eine Szene erinnern, als er sich klasse mit einer Körpertäuschung aus der Bedrägnis befreite, einen präzisen Pass zu Dost machte und dieser ihn Kreisklassenniveauartig verkackte.. Dann sah man Diego im Großbild mit verzerrtem, weinerdem Gesicht, als ob er sagen wollte: Was nützt die ganze Sch.... wenn der Lange da vorn nicht mal den Ball stoppen kann.
Meinen allergrößten Respekt vor Diego, wie er sich gestern den ***** aufgerissen hat!
So leid es mir tut, aber Diego wird nächste Saison nicht mehr das grüne Trikot tragen und ich kann ihn ehrlich gesagt ganz gut verstehen!!!
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